Wie geht es mit dem DAX weiter?

  • Dionicar hat es schon deutlich gemachtm, wie es beim DAX und DOW langfristig weiter gehen wird, es 'läuft und läuft und läuft...'.
    Solange die Geldhähne offen sind ist nicht mit einem Ende der Hausse zurechnen. Und hier scheint aber das Ende irgendwann im nächsten Jahr zu sein.
    Das Tief im letzten Jahr war nun klar das Tief im 8-Jahreszyklus (2014-2006-1998-1990-1982-1974-1966).
    Aktuell stößt der DAX an eine charttechnische Decke und der Dow ganz grob gesehen ebenfalls.


    Ich habe mal an den Charts von DAX und DOW rumgebastelt wie ich mir das vorstellen könnte. Wobei ich davon ausgehe dass die enorm schnelle Rally beim DAX nicht nochmals so rasant weiter geht.
    [Keine Garantie auf Erfüllung in der Zukunft. Sonst würde ich es so machen wie dieser Mega-Zocker (Name weiss ich jetzt nicht, ist aber 42 Jahre alt), der im letzten Jahr auf einen stark sinkenden Ölpreis gesetzt hat und damit rund EINE Milliarde Dollar verdiente!!!]


    DAX:
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    und hier der DOW-JONES:
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    Stimmt es eigentlich, dass, wenn man sein Hirn noch zum eigenständigen Denken benutzt, man dann automatisch ein Nazi ist ???
    Frage an die Bundespolitiker: "Habt ihr eigentlich eine Ahnung wie irre ihr seid?"

    2 Mal editiert, zuletzt von thobaffin ()


  • 70 euro inkl. Mwst. für 100 Liter in den Tagen auch für 500 Liter Gesamtabnahme ( jeder freie Zentimeter der beiden Öltanks wurde aufgefüllt ) :D

    Bürgerbewegungen sind in so mancher angehenden ( Industrie-) Diktatur die letzten ( Freiheits-) Zuckungen des Volkes.

  • Der dax hat gold gut outperformt in den letzten drei jahren und ein ende ist nicht in sicht. Wir gucken uns den dax an, aber viele aktien haben paar hundert prozent zugelegt und beim gold?? Mit guten standart aktien kann man wohl das vermögen besser vervielfachen als mit gold.
    Ich glaube das viele goldbugs enttàuscht sind, aber es schwer fällt es einzugestehen...

  • gewinne vervielfachen und dann ?
    gold ist nur auf sehr lange sicht spekulationsobjekt und in erster linie vermögensschutz, der rest ist casino, oder ?
    natürlich hätte man hier und da die wellen des marktes auch mit gold reiten können, um dann bei der ein oder anderen
    unze cash-gewinn einzufahren, aber dafür eigenen sich doch cfd`s und so dinger bedeutend besser, mit all ihren risiken.


    man denke nur an die ganzen bankster-selbstmörder, die sich bei nem aktiencrash die kugel geben, da ist en bisschen
    enttäuschung über die letzten 5 Jahre mit ein paar unzen im sack echt gut zu verkraften.

  • Die meisten hier, glaube kaum das unter uns viele Millionäre und Milliarde sind, wollen einen Vermögenszuwachs. DIe wirklich Reichen, bei denen geht es das Vermögen zu schützen und zu übertragen. Ich möchte mit meinen Gold kaufkraft gewinnen, das gleiche ist doch mit aktien. Wer kauft sonst die hochexplosiven Minenaktien?? Mich interessiert das Gold als Deckung neuer Währung, weil Bananen kann ich den Banken dann nicht anbieten :D :D oder
    Gold als Spekulationsobjekt, überall deflation und gold als kontraindikator...Will ich mein Vermögen nur erhalten, dann kann ich mir gleich ein Beton anschaffen, der hält bei gutem Schutz über 100 Jahre oder Grund und Boden, solange er nicht verseucht ist. Alles ist relativ...

  • Der dax hat gold gut outperformt in den letzten drei jahren und ein ende ist nicht in sicht. Wir gucken uns den dax an, aber viele aktien haben paar hundert prozent zugelegt und beim gold?? Mit guten standart aktien kann man wohl das vermögen besser vervielfachen als mit gold.
    Ich glaube das viele goldbugs enttàuscht sind, aber es schwer fällt es einzugestehen...



    Kollege Aktionär ! ;)


    Kurzfristig (3 Jahre) ist da zwar ein Performance-Gap...aber längerfristig sieht das schon ganz anders aus.
    Welche Performance Lücke wird sich wohl in den nächsten Jahren schließen ? Der Verstand sagt mir die kurzfristige. :thumbup:


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  • ... kurzfristig sind 12000 drin, sogar mehr, das weil die Liquiditaet nun mal da ist und es keinerlei Alternativen gibt! Ich halte sogar 15.000 als denkbar, wenn der Euro abstuerzen wird, doch das hat dann zur Folge, dass Buergerkrieg kommen wird, weil der Kaufkraftverlust so enorm ist, dass das System zusammen bricht. Wir werden eine noch nie dagewesene Volatilitaet sehen, Sekunden werden entscheiden zwischen Gewinn und Verlust! Hausse und Crash an einem Tag, einen kleinen Vorgeschmack haben wir ja schon des oefteren bekommen.


    Gold , Silber und andere Edelmetalle sind den Leuten, weil massiv davon abgeraten wird, suspekt und wenn man sich oberflaechlich ansieht, wieviel Dividendenrendite es gibt, ist das zu den NULL Zinsen eine klasse Sache! Aktien sind zwar zu teuer, doch unter Beruecksichtigung der Alternativen dann doch nicht.


    WAS aber, wenn gewisse Ereignisse eintreten? Ich sehe da zum Beispiel diesen KRIEG in Europa, den bislang KEINER eingepreist hat. Den Wirtschaftskrieg gegen Russland, den haben wir ja leider schon. Die extremen Verwerfungen, wie gestern der 45% Absturz der ukrainischen Griwna, was wuerde so etwas fuer den Euro und die Wirtschaft bedeuten??? Das Grossspekulanten wie George Soros vor nichts zurueck Schrecken, wissen wir auch. Das diese Leute ueber Unmengen an Geld verfuegen, ist ebenfalls bekannt. Das ukrainische Beispiel zeigt, wie man eine ganze Nation/ Volkswirtschaft ueber Nacht zerstoeren in die Knie zwingen kann.
    Machen wir uns mal nichts vor, was ist derweil der US Dollar denn Wert??? Sicherlich auf die Masse der Dollar Noten weltweit Richtung NULL tendierend und dennoch wird diese Waehrung weiter akzeptiert, weil diese den Menschen AUFGEZWUNGEN wird!!! Anders ist das mit dem EURO. Es muss nicht viel passieren, und diese Waehrung wird abstuerzen, die entsprerchenden Meldungen, die werden entsprechend "gebastelt".


    Daher werde ich keine DAX Werte mehr anfassen. Wer investiert ist, soll derweil drin bleiben, sich aber ein Ziel setzen, nicht gierig werden und sehen den Absprung rechtzeitig zu schaffen und das Geld zu retten. Alternativlos ist da Gold und Silber zu nennen, denn die Edelmetalle werden den Wert erhalten, Immobilien NICHT, denn wenn die Geldblase platzen wird, vermute ich, dass die Banken die Kredite faellig stellen, weil bei ihren Kunden logischerweise die Bonitaet wegfallen wird. Das hier jetzt detailliert zu erklaeren ist ein abendfuellendes Programm.


    FAZIT: Kurzfristig wird der DAX weiter performen wobei JEDEN Tag die aktuelle Lage sich aendern kann. Schaut bitte, wie sich das mit dem Krieg in der Ukraine weiter entwickelt! Ich behaupte, jetzt wird es BUERGERKRIEG geben! Millionen Fluechtlinge sind denkbar! Wie wird sich das auswirken, wenn die NATO meint in der Ostukraine ein zu greifen??? Krieg mit Russland, da sind wir uns wohl einig, haette verheerende Wirkung auf das Geld und den DAX! Krisenvorsorge ist angesagt!!!

  • Das sieht so aus, als ob die Hausse seit 2009 ganz eindeutig dreiteilig wird, so wie die von 2003 bis Anfang 2008.
    Wenn es so weitergeht endet die Hausse erst so Anfang 2017 bei ca. 16700 Punkten !!!
    Dann macht es auch Sinn, wenn man jetzt annimmt dass das nachfolgende Tief um 8000 Punkte liegen wird, also es eine über 50%-Korrektur gibt, ähnlich wie 2007 bis 2009.
    Nur wie geht es mit dem aktuellen Geschehen weiter? - "Sell in May and go away" vermute ich mal.



    Ohne Worte....
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    finanzen.net

    Stimmt es eigentlich, dass, wenn man sein Hirn noch zum eigenständigen Denken benutzt, man dann automatisch ein Nazi ist ???
    Frage an die Bundespolitiker: "Habt ihr eigentlich eine Ahnung wie irre ihr seid?"

  • Vergesst nie eins, im Dax also das was ihr da abzeichnet sind die Dividenden enthalten, nur ein kleiner Teil ist beim ATH usw usw.


    Der Dax hat daher aus dieser Sicht noch viel Luft ohne überhitzt zu sein, er bildet NICHT die Gesamtperformance der 30 stärksten Unternehmen!!! sondern eben auch deren Dividenden bei unterschiedlichen Gewichtungen!


    Daher Vorsicht und einfach auf die Einzelwerte schauen gab dazu einen super Artikel bei godmode-trader.com

  • Der DAX startet wegen der Draghinomics durch.
    Wer sich verzockt, kein Problem, die Bank fängt alles auf und legt es ins solange ins finanzielle Abklingbecken, bis Gras drüber gewachsen ist.
    Das kann dauern und am Ende wird alles gemischt, verbrieft und unter die Anlagefonds mit langen Laufzeiten gemogelt.
    Der Schwindel kommt dadurch erst in ca. 30 Jahren raus und bis dahin hat man sich was neues ausgedacht.
    Wichtig ist nur, dass nichts auf die Realwirtschaft durchschlägt, dann kann diese abgekoppelte, innere Zirkulation ewig funktionieren.
    Ist zwar sinnlos, aber wer fragt schon danach?

  • Vergesst nie eins, im Dax also das was ihr da abzeichnet sind die Dividenden enthalten, nur ein kleiner Teil ist beim ATH usw usw.


    Der Dax hat daher aus dieser Sicht noch viel Luft ohne überhitzt zu sein, er bildet NICHT die Gesamtperformance der 30 stärksten Unternehmen!!! sondern eben auch deren Dividenden bei unterschiedlichen Gewichtungen!


    Daher Vorsicht und einfach auf die Einzelwerte schauen gab dazu einen super Artikel bei godmode-trader.com


    Warum hat der DAX daher noch viel Luft ohne überhitzt zu sein?
    Bei welchem DAX-Stand gab es die letzten Dividendenausschüttungen - wieviel Prozent hat der DAX seitdem zugelegt und wie hat sich die wirtschaftliche Aussicht dementsprechend verbessert?
    Wenn es nach Deiner Sicht geht muß der DAX ja damals extremst unterbewertet gewesen sein - warum dass Keiner so gesehen hat.


    Das mit den Dividenden muß man zum Teil auch relativieren - ein Teil der Dividenden geht ja immerhin auch an die dt. Finanzinstitute und Versicherer, welche in ihren Portfolios auch diverse DAX-Titel halten und somit die Dividenden auch in deren Wert/Aktienkurs "einfliesen".


    Auch ein DAX 20 Prozent unter dem ATH kann extrems überbewertet sein.

  • Wo die Dividenden hingehen ist egal. Neben den Aktienkursen werden beim DAX die Dividenden der Daxunternehmen mit in den Dax miteingerechnet. Dies ist etwas ungewöhnlich und muss im Vergleich mit anderen Indexen die ein reiner Kurs Index sind berücksichtigt werden.


    Ich finde den Dax im Vergleich zur wirtschaftlichen Lage und Aussicht schon überbewertet. Auch ist neutral gesehen schon alleine wegen der langen positiven Entwicklung sicherlich eine kräftiger Rücksetzer nicht auszuschließen. Die ewige Frage ist halt wann dies sein wird?

  • Naja ganz so egal ist es nicht wohin die Dividenden gehen.
    Wenn die Dividenden an Anleger gehen, welche diese verprassen - hat die Dividendenausschüttung zunächst keine Auswirkung auf den DAX.
    Gehen Sie aber in das Portfolio der Allianz und wird wieder in irgendwelche Werte angelegt - so steigt normalerweise der Wert des Portfolios der Allianz und somit theoretisch auch der jeweile Aktienwert der Allianz.


  • Ich finde den Dax im Vergleich zur wirtschaftlichen Lage und Aussicht schon überbewertet. Auch ist neutral gesehen schon alleine wegen der langen positiven Entwicklung sicherlich eine kräftiger Rücksetzer nicht auszuschließen.


    Es fehlen aber Alternativen für regelmäßige Erträge, und auf diese sind institutionelle Anleger angewiesen, während sie mit Kurssprüngen und Rücksetzern durchaus rechnen. Die Dividendenaktie, auch wenn ihre Ausschüttung variabel ist, ersetzt mehr und mehr Zinspapiere, die einfach nichts mehr abwerfen. Auch sog. "Überbewertungen" können sehr lange andauern - der US-Bondmarkt ist seit fast 30 Jahren im Rallymodus, eigentlich eine Unmöglichkeit. Wer vermehrt aus Staatschuldentitel herauswill, wird bei Aktienanlagen und Immobilien landen. Letztere sind nun tatsächlich in vielen attraktiven Lagen weltweit grotesk "überbewertet", was man am besten in London sehen kann. Gold ist global geshen eine winzige Anlageklasse im Vergleich zu Aktien und Immobilien.


    Dass der DAX zuletzt weit besser lief als der DOW hat auch Währungsgründe. Die Dax-Unternehmen befinden sich ohnehin zu ca. 70% in der Hand ausländischer Aktionäre. Die Deutschen mit einer Aktienbesitzquote von 7% arbeiten dort nur und zahlen Lohnsteuern, genauso wie sie in den Großstädten fast immer Mieter und nicht Eigentümer sind.


    Zuletzt sind bestimmt viele Aktienkäufe im DAX über Cary Trade-Verschuldungstransfers gelaufen, dass also Leute sich mit USD äußerst günstig Euros leihen, um sich in den DAX einzukaufen. Dieser steigt, während der Euro verfällt und die besten Dax-Unternehmen hingegen aber ein robustes internationales Ertragsgeschäft haben, was sich in einer relativen Überperformance der Kurse ausdrückt. Auch wenn es gefährlich klingt, aber in einr Zeit, da die Notenbankentscheidungen alles bestimmen und nach einer jahrzehntelangen Verschuldungsorgie sind die herkömmlichen Aktienbewertungen nur noch bedingt von Nutzen. Gute Aktien stellen die Oasen realwirtschaftlicher Tätigkeit dar und werden als Anlageklasse tendenziell nur noch interessanter. Am besten aber man hat schon welche, seit Jahren womöglich.


    Grüße
    auratico

  • http://www.godmode-trader.de/analyse/sitzen-wir-auf-einem-pulverfass,4122506


    So sieht es aus, Überhitzung Gefahr sehe ich nicht wenn ich gucke wie weit weg viele vom ATH sind!


    Edith²: Auch wenn viele gerne dieses hier hätten:
    http://www.goldseitenblog.com/…-moment-der-weltgeschicht


    Natürlich wünscht sich keine die "Apokalypse" aber son bissl Bock haben wir da alle irgendwie auch schon drauf weil wir glauben wir wären "vorbereitet"

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