Oxydierte Münzen

    Hi!!!



    Also meiner meinung nach, spielt es keine Rolle, ob Anlage Münzen angelaufen sind oder nicht, für mich zählt nur... Unze bleibt Unze ;) ;)


    bei Sammler münzen, ist das natürlich nicht so schön, und schlägt sich auf den wert ehr Negativ aus




    LG
    Outlaw

    Zitat

    Original von Outlaw123
    Hi!!!
    Also meiner meinung nach, spielt es keine Rolle, ob Anlage Münzen angelaufen sind oder nicht, für mich zählt nur... Unze bleibt Unze ;) ;)
    bei Sammler münzen, ist das natürlich nicht so schön, und schlägt sich auf den wert ehr Negativ aus
    LG
    Outlaw


    Eine feine Patina kann bei Sammlermünzen durchaus wertsteigernd sein.

    Demokratie ist die Diktatur der Dummen (Friedrich von Schiller)
    Das Grundprinzip der Parteien-Demokratie ist, die Bürger von der Macht fernzuhalten (Michael Winkler)
    Wer die Zeichen der Zeit nicht erkennt, wird von ihr überrollt werden. 8o
    Wer Banken sein Geld überlässt, macht sich mitschuldig :!:

    Silber kann nicht oxydieren, es geht keine Verbindung mit Sauerstoff ein.


    Darum nennt man es ja auch ein Edelmetall.


    Silber reagiert aber mit vielen anderen Stoffen und was die bräunlichen Verfärbungen angeht, liegt das hauptsächlich an den Schwefelverbindungen in der Luft. Mit Schwefel reagiert Silber sehr schnell zu Silbersulfid. Das kann man beim Frühstück am Sonntagmorgen sehr schön beobachten, wenn man mal ein Ei mit einem Silberlöffel isst. Es schmeckt furchtbar, da sich innerhalb von Sekunden Silbersulfid bildet. Ein Ei enthält sehr viel Schwefel.


    Dann läßt man den benutzten Löffel einfach mal so liegen und spätestens beim dritten Becher Kaffee ist er braun angelaufen.


    Exakt das passiert auch zwangsläufig mit Silbermünzen, die der normalen Umgebungsluft ausgesetzt sind. Es dauert halt nur viel länger. Aber würde man sie in ein Ei stecken, wären sie auch innerhalb von einer Stunde braun.


    Sammler und vernünftige Händler nehmen viel lieber eine Münze mit Patina, als eine durch unsachgemäße Reinigung kaputtgetauchte Möhre. Einiges, was hier im Forum zum Thema entpatinierung von Silber empfohlen wird, führt unweigerlich zur völligen Zerstörung der Münze.


    Da bleibt dann nur noch die Scheideanstalt als Abnehmer. (Spot -20%)


    Gruß
    mvd

    Hier mal ein Beispiel für die Schönheit einer angelaufenen Münze. Die noch blanke Vergleichsmünzen hatte ich sofort in einer Kapsel verpackt, die angelaufene lagerte etwa für ein Jahr in einer kleinen Papiertasche für Münzen. Dieses Papier wurde offensichtlich mit Schwefel gebleicht und das hat diese wunderschöne Patina verursacht.


    Seht es euch genau an, um wieviel plastischer das Motiv nun wirkt. Die höheren Stellen sind alle dunkler, da sie engen Kontakt zum Papier hatten. Am polierten Riffelrand haben sich sogar Farben herausgebildet, von rot bis türkis ist da alles enthalten.


    Wer so etwas wieder blankschrubben will verdient Prügel oder schlimmeres.


    Gruß
    mvd

    mvd
    Spitze, gefällt mir - der optische Vergleich und vor allem auch deine Beiträge, ernsthaft.
    Finde auch, der Reinigungswahn nimmt wirklich langsam überhand - auch in den Wohnungen :P
    Das mit dem Schwefel im Ei ist interessant - wusste ich nicht, Klasse, da sage mal einer, man kann hier nichts mehr lernen....
    Na ja, hab ja leider auch kein Silberbesteck, seufz...

    Danke für die Blumen! :)


    Extra für dich, hier ein bischen numismatische Pornographie.


    Nur um mal zu sehen was mit Münzen passiert, die nicht nur für ein Jahr in Ruhe gelassen werden, sondern für Jahrzehnte.


    http://boards.collectors-socie…/1266320/site_id/1#import


    Als kleine Anregung für eventuelle eigene Experimente:


    http://forums.collectors.com/m…ght_key=y&keyword1=toning


    Und noch ein bischen Hintergrund:


    http://rg.ancients.info/guide/toning.html


    Gruß
    mvd

    Klasse, Tausend Dank für die Verweise...
    "Monster Toning" - ist ja abgefahren
    Eine regenbogenfarbige Münze ist eine echte Leistung...
    Werd mal alles in Ruhe durchlesen und etwas experimentieren, gute Idee. ;)
    Hab noch zwei Libertads von 1984, die in einer Rolle waren und daher jeweils an einer Seite angelaufen sind, da bin ich auch auf die Idee gekommen, probeweise etwas zu "tönen" - bei den älteren Münzen, die ja auch nicht mehr so makellos sind, wäre die echte Patina für mich viel natürlicher und dezenter...

    kleine Korrektur .... so edel ist Silber nicht, dass es nicht oxidiert



    * Silber(I)-oxid Ag2O ist ein dunkelbrauner Feststoff, der aus silberhaltigen Lösungen mit Basen (z. B. Natronlauge) ausfällt. Bei höheren Temperaturen zerfällt Ag2O in die Elemente.


    Die Silberoxide mit Silber in Oxidationsstufen größer +I können nur auf elektrochemischen Wege dargestellt werden. Dies sind die Verbindungen Silber(I/III)-oxid AgIAgIIIO2 (fälschlicherweise auch Silber(II)-oxid AgO bezeichnet), Silber(II/III)-oxid Ag3O4 und Silber(III)-oxid Ag2O3.


    * Silber(I)-sulfid Ag2S ist von allen Silbersalzen am schwersten wasserlöslich. Es ist schwarz und entsteht direkt aus den Elementen oder durch Versetzen silberhaltigen Lösungen mit Schwefelwasserstoff. Wenn Silberbesteck anläuft, besteht der dunkle Überzug ebenfalls aus Silbersulfid.



    aus: http://de.wikipedia.org/wiki/Silber


    wobei ich wieder was gelernt habe: Braun = Ago Schwarz = Sulfid
    Passt: die leichte Tönung von Silber ist meistens bräunlich, also Oxid, während nach Kontakt mit Fremdstoffen (Besteck und Lebensmitteln), viel intensivere Schwärztöne entstehen ... violett könnte ein Mischung sein ?

    Hallo juergenlangen,


    ich fand das Bild der leicht gelb, bräunlich angelaufenen Münze ebenfalls sehr interessant und habe daher ähnlich Recherchen angestellt (Wikipedia). Leider bin ich mir bei der von mdv gezeigten Münze nicht sicher, ob es sich nicht doch um Sulfid handelt.


    Zitat

    wobei ich wieder was gelernt habe: Braun = Ago Schwarz = Sulfid
    Passt: die leichte Tönung von Silber ist meistens bräunlich, also Oxid, während nach Kontakt mit Fremdstoffen (Besteck und Lebensmitteln), viel intensivere Schwärztöne entstehen ... violett könnte ein Mischung sein?


    Aus deiner Wikipedia Verlinkung:

    Zitat

    Silber ist ein Edelmetall mit einem Normalpotential von +0,7991 V. Aus diesem Grund ist es relativ reaktionsträge. Es reagiert auch bei höherer Temperatur nicht mit dem Sauerstoff der Luft.


    Das scheint insbesondere für hochreines Silber zu gelten, wie sie auf mdvs Foto zu sehen ist. In Legierungen wie Sterlingsilber sind die Reaktionspotentiale wohl ein wenig verschieden von hochreinem Silber.


    Nette fand ich folgende Beschreibung:

    Zitat

    Am Hofe hatte die Nutzung von Silberbesteck nicht nur ästhetische Gründe. Verdorbenes Essen - in welchem sich viel Schwefelwasserstoff bildet - reagiert mit dem Silber und dieses färbte sich schwarz. So konnte ein Koch, der sein verdorbenes Essen durch Überwürzen maskieren wollte, überführt werden.

    Zitat

    Original von juergenlangen


    wobei ich wieder was gelernt habe: Braun = Ago Schwarz = Sulfid
    Passt: die leichte Tönung von Silber ist meistens bräunlich, also Oxid, während nach Kontakt mit Fremdstoffen (Besteck und Lebensmitteln), viel intensivere Schwärztöne entstehen ... violett könnte ein Mischung sein ?


    Nee Nee Jürgen, das kann so nicht sein. Auf Münzen die ganz normal gelagert werden, gibt es kein Silberoxyd.


    Schwarze Patina entsteht durch Salzsäure in Verbindung mit Schwefel. Kannst Du ganz einfach experimentell überprüfen, indem Du nach dem Holzhacken eine Silbermünze in die verschwitzten Hände nimmst und diese Abdrücke mal wirken läßt. Du wirst sehen, daß sich der Schweiß pechschwarz in die Münze hineinfrisst.


    Die braune Patina, und wenn man Glück hat auch alle anderen Farben des Regenbogens, entstehen allein durch Schwefelverbindungen in der Luft. Eine unberührte Münze wird nicht schwarz, weil die Säure fehlt. Das kann höchstens bei starken Rauchern passieren, da sich aus Tabakrauch und Luftfeuchtigkeit ebenfalls Salzsäure bildet.


    Licht spielt bei all diesen Reaktionen ebenfalls eine große Rolle. Was im hellen Sonnenlicht 14 Tage dauert, braucht im dunklen Schrank 3 Jahre.


    Gruß
    mvd

Schriftgröße:  A A A A A