GOLD : Märkte und Informationen

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Lucky


    Zugunsten des zitierten Taylor sollte gesagt werden, daß er einen groben Vergleich mit der von ihm favotisierten Pretium anstellt, dabei aber auch die Resourcen mit einbezog. ;)


    Bevor es hier zu spezifisch wird, die Übereinstimmung, daß eine Bewertung von Explorern und selbst Produzenten natürlich sehr viel komplexer und nicht mit 2 Parametern abgetan ist.


    Letztlich ist das Ergebnis wichtig in Form der Gesamtkosten einerseits und die Börsenbewertung andereseits.


    Dabei spielt das Management eine entscheidende Rolle, als Beispiele: Trotz Bonanzagraden und guten Vorkommen ging San Gold bankrott, das Management von Klondex macht nun eine effektive Mine daraus. Oder Corvus Gold, wo noch bei Goldgehalten um 0,35 g/t Erz -- im Tagebau -- eine Produktion effektvoll sein soll.


    Wenn das alles so einfach wäre, hätten wir nicht viele unterschiedliche von tausenden notierten Werten im Portfolio. ^^


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

  • Das ist doch mal eine Vorhersage ! Sie widerspricht der verbreiteten Einschätzung, daß Gold vor einem stärkeren Anstieg korrigiere.

    Moin Edel,


    gegen einen kurzfristig anstehenden kräftigen Downmove spricht m.M. nach auch die gestrige Reaktion der Edelmetalle auf die klaren Aussagen der Fed, dass mittlerweile etliche Voraussetzungen geschaffen sind, die Zinsen jährlich mehrmals anzuheben, sodass also eine wirkliche Zinswende vollzogen wird.


    Normalerweile wären der POG und der POS gestern kräftig abgeschmiert. Diese enorme relative Stärke gibt aber Grund zur Hoffnung, dass nunmehr die Inflationskarte endgültig gespielt wird und die Edelmetalle sich ausschließlich an den durch die scheinbar stärker anziehende Inflation negativen Realzinsen orientieren.


    Grüße
    GS

  • Habe die Gabe, immer genau vor Kurseinbrüchen optimistisch zu werden. Ergo sollte man sich bzw. sollte ich mich nach wie vor mit zu viel Optimismus bei den Edelmetallen zurückhalten, solang nicht wirklich eine nachhaltige Trendwende vollzogen scheint. Also womöglich erst bei Preisen von mindestens 1400/1500 USD oder darüber beim POG sowie 21/22 + USD beim POS.

  • Edel Man schrieb:
    "Edelson berühmt sich ja, recht zuverlässig in der Vergangenheit mit seinen Vorhersagen zu liegen, schaun wir mal.
    Es wäre schön, Jamie-Dimon, wenn Du einen Link zu seinen Ausführungen hättest, falls dieser etwas bringt...."



    @Edel Man,
    hier der Link zu Larry Edelson. Er gibt zwei mal wöchentlich ein Update. Neben den globalen Entwicklungen sind ÖL, Dow Jones und Gold die Schwerpunktthemen. Beim Öl lag er ziemlich daneben, aber seine Goldvorhersagen seit Ende 2015 waren nicht schlecht.


    https://www.moneyandmarkets.com/experts/larry-edelson


    Im übrigen schlägt sich Gold momentan gar nicht so schlecht: gestern Yellen, heute dann die "fuerza Italia" (Gelddrucken bis zur Besinnungslosigkeit) ... und die Zinsen ziehen überall ziemlich kräftig an.


    http://pigbonds.info/

    • Offizieller Beitrag

    ...
    @Edel Man,
    hier der Link zu Larry Edelson. Er gibt zwei mal wöchentlich ein Update. Neben den globalen Entwicklungen sind ÖL, Dow Jones und Gold die Schwerpunktthemen. Beim Öl lag er ziemlich daneben, aber seine Goldvorhersagen seit Ende 2015 waren nicht schlecht.


    https://www.moneyandmarkets.com/experts/larry-edelson


    Danke ! Edelson hatte ich etwas aus den Augen verloren; Vor längerer Zeit hatte ich so einen ähnlichen Chart von ihm hier herein gestellt.


    Aber nach dieser eigentümlichen Prognose werde ich mal öfter bei ihm reinschauen.


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

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  • Heute auf GS HKEX: über Neue Goldkontrakte in Hongkong: THE new Futures will have strong synergy.................. and offers various arbitrage opportunities for Market Players. Es kann nicht mehr lange dauern bis auch in HK die Physiscen Goldkontrakte ( was ja an der Comex für kleine Würsthen keinerlei Auslieferungsrecht beinhaltet) ebenfalls Luftgedeckt sein werden und allenfalls zur Marktsteuerung beitragen werden.

    Tretminen reissen ein Bein ab, Wasserminen versenken Schiffe, Goldminen vernichten viele Anleger. :!:

    • Offizieller Beitrag

    Einige Charts von Morris Hubbartt zu Gold, Silber Minen und Bonds.Herausgegriffen Gold invers H&S, sh.Anlage.


    Sehenswert aber auch die 3fach gehebelten Gold ETFs. Den UGLD setzt zB. der alte USERX Fonds ein.
    Auch interessant XAU vs Gold. Dieses Verhältnis hatten wir kürzlich hier angeschnitten.


    http://www.321gold.com/editorials/sfs/hubbartt012017.html


    Grüsse
    Edel


    [Blockierte Grafik: http://www.321gold.com/editorials/sfs/hubbartt012017/gold_inv_hands.png]http://www.321gold.com/editori…012017/gold_inv_hands.png


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

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    • Offizieller Beitrag

    Es gibt auch hier über Jahre hinweg diverse Empfehlungen oder Meinungen, wie hoch der Edelmetallanteil in einem Depot sein sollte. Dabei gehen die Werte estrem weit auseinander, Diskussionen darüber füllen einige Threads.


    Sehr verbreitet von Kolumnisten ist ein empfohlener Anteil von um 10 %, zu Gold eher positiv eingestellte gehen auf etwa 25 %, so der bekannte Marc Faber.
    Ganz hartgesottene Goldbugs gehen bis 50 % , darüber habe ich vor Jahren berichtet. Aber 85 % sind rekordverdächtig.


    Es handelt sich um das Depot eines Börsenbriefes, herausgegeben von „Schweizer Gnomen“. In deren Musterdepot betrug der Goldanteil über Jahre hinweg um 25 %.
    Er wurde durch Umschichtung -- Verkauf von Standardaktien und Zukauf von Goldbarren -- im Herbst 2016 auf etwa 85 % erhöht.


    Diese Aktion halte ich für sehr bemerkenswert, zumal sie einher geht mit einer sehr positiven Einschätzung zu Gold und Goldaktien.


    Dies ist keine Empfehlung, sondern eine Information.


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

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  • Ich lese diesen sehr interessanten Börsenbrief auch. Hier muss man aber auch dazu sagen, hätten sie ihr Depot in der ursprünglichen Version mit überwiegend Internetaktien gelassen, würde es heute besser stehen als jetzt nach der Umschichtung in Gold. Ich kann diesen sehr radikalen Schritt nicht ganz nachvollziehen. Vor allem, warum alles physisch und nicht über Minenaktien abgedeckt?


    Gruß


    Magellan

  • Joo, wenn ich als Abonnent des Inside Guide , die Jungs nennen sich gerne 'die schweizer Gnomen', mal etwas relativieren darf ? Richtig ist, dass das Depot aktuell mit einem Goldanteil von 86,4 % gefahren wird. Aber das liegt daran, dass die Gnomen vor der US Wahl die Hosen vor einem Trump-Wahlsieg gestrichen voll hatten. Sie rechneten bei einem solchen mit einem Aktiencrash und wollten das Depot mit dem hohen Goldanteil 'krisenfest' machen. Aber wie gesagt, das ist ausschließlich Trump geschuldet. Ansonsten sind die Gnomen überzeugte Aktienfuzzis die seit Jahren (expansive Geldpolitik) von der Mutter aller Haussen schwadronieren. Der sonst übliche, hohe Aktienanteil wurde (vorübergehend) durch weniger kapitalintensive Calloptionen ( Amazon/Google/Apple) ersetzt. Wird , jede Wette, demnächst umgerubelt. Die Gnomen sind pro EU, waren pro Clinton und sind überzeugt, dass eine Währungsreform bereits ausgearbeitet in den Schubladen liegt. Danach soll's weitergehen mit einer dualen Weltleitwährung, bestehend aus Euro und Us Dollar mit festem Wechselkurs zueinander. ;(

  • Das mit der dualwährung ist mir nicht bekannt von ihnen. Wozu haben sie dann gold, wenn sie fûr EU, pro clinton sind usw...die frage lautet nur welche kaufkraft wir durch gold erhalten werden bzw erreicht werden. Wird gold eine rolle bei der WR spielen oder schottet sich die westliche welt ab und überlässt das EM der östlichen seite des planeten.
    sollten evtl gold vor einer WR umschichten? Fragen über Fragen

    • Offizieller Beitrag

    ... Ich kann diesen sehr radikalen Schritt nicht ganz nachvollziehen. Vor allem, warum alles physisch und nicht über Minenaktien abgedeckt?...


    Berechtigte Frage, zumal dort Minenaktien, zB. Newmont, dort besprochen werden. Aber alles über Minenaktien wäre nicht sehr klug, schließlich fördern sie den Verkauf von Goldbarren.
    Aber auch Calls als Beimischung wären denkbar. Allerdings ist das Depot nicht besonders groß.


    .... Der sonst übliche, hohe Aktienanteil wurde (vorübergehend) durch weniger kapitalintensive Calloptionen ( Amazon/Google/Apple) ersetzt. Wird , jede Wette, demnächst umgerubelt....


    Schaun wir mal. So sicher wäre ich da nicht, das stünde gegen ihr Credo, "Gold kaufen, Gold kaufen".
    Evtll. Umschichtung in goldnahe Produkte, wie Goldaktien oder Calls. Ist aber Spekulation.
    Wie der Trump Rummel ausgeht, ist offen. Falls der Dollar doch nachgibt, liegt Goldanlage richtig.


    Wird gold eine rolle bei der WR spielen oder schottet sich die westliche welt ab und überlässt das EM der östlichen seite des planeten...


    Ja, das wüßten wir alle gern. Gold wird m.E. künftig eine größere Rolle spielen, als die vom Westen sprich der USA zugewiesene, vermutlich ist die Seidenstraße da schon weiter in der Planung.
    Einen Dollar - Euroblock kann ich jedenfalls mir nicht vorstellen.


    Grüsse
    Edel


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    • Offizieller Beitrag

    Im IWF haben ja die USA seit dem 01.01.2017 keine Sperrminorität mehr, weil China jetzt Mitglied ist. Die USA könnten überstimmt werden (von daher wäre den USA eine gewisse Vorsicht angeraten mit scharfen Handelssanktionen...).


    Und China tendiert zu einer neuen/alten globalen Währung, die auf den Sonderziehungsrechten beruht, die partiell goldgedeckt sein sollen.


    (diverse Quellen, die zusammenzustellen mir zeitlich nicht möglich ist. Weitere Recherchen "welcome" ^^ )


    Gruss,
    Lucky

  • Das mit der dualwährung ist mir nicht bekannt von ihnen. Wozu haben sie dann gold, wenn sie fûr EU, pro clinton sind usw...die frage lautet nur welche kaufkraft wir durch gold erhalten werden bzw erreicht werden. Wird gold eine rolle bei der WR spielen oder schottet sich die westliche welt ab und überlässt das EM der östlichen seite des planeten.
    sollten evtl gold vor einer WR umschichten? Fragen über Fragen


    Moin Damir, dann musst Du aufmerksamer lesen ! ;)


    Die Gnomen wollen ganz gewiss keinen Goldstandard. Das sind System-Fuzzis par Excellence !Gold halten Sie als Sachwert. Wobei sie Aktien als ''Sachwert'' eigentlich gleich oder höher gewichten/wertschätzen.


    Edit.Anhang geändert
    Edel
    :)

    • Offizieller Beitrag

    Hallo woernie und Dionicar


    Wir sollten die Leute nicht gar so hoch bewerten. Habe insoweit den gewaltigen Schriftkopt herausgenommen und den "Hinweis" belassen.


    Dieser ist doch unverbindlich; Ob es so oder anders kommt, sei mal dahin gestellt....


    Grüsse
    Edel


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

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    • Offizieller Beitrag

    Der Dollar als Antipode für Gold.... Wenn Dinge sich wiederholen. Eine interessante Betrachtung von Gary Christenson aka The Deviant Investor, könnte so passen.


    Gefördert durch die bevorstehenfe neue Schuldenlawine der USA mit den ambitionierten Versprechen / Zielen von Trump, nach dessen Meinung der Dollar zu hoch stehe oder so...


    "The red lines are spaced 92 months apart, about 7.7 years. Highs shown at ovals occurred close to those vertical red lines, and a cycle high has potentially arrived now. Many people, including myself, thought the peak in March of 2015 was a sustainable high but obviously not. Perhaps the high occurred on January 3, 2017. As of January 17 the index has fallen over 3 points....


    Gold prices bottomed in December 2015 unless you believe that deflation or a “black swan” event will crash all markets in the near future. The following chart makes a strong case for a gold bottom over a year ago. Ratios comparing gold to debt, the S&P, the DJIA and M2 also suggest that gold already hit a significant bottom...“


    http://deviantinvestor.com/851…arkets-at-turning-points/


    Grüsse
    Edel



    [Blockierte Grafik: http://deviantinvestor.com/wp-content/uploads/2017/01/F-Dollar.jpg]


    [Blockierte Grafik: http://deviantinvestor.com/wp-content/uploads/2017/01/F-gold.jpg]


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    • Offizieller Beitrag

    Egon von Greyerz in seinem Artikel „The Investment Secret Of The 2000s And It Has But Started“ erinnert daran, daß Gold in diesem Jahrhundert die Anlageklasse mit der besten Performance war. Vorausgesetzt, daß dies zutrifft, sicher für viele Anleger eine Überraschung. Aber auch ein Hinweis, öfter das Große Bild zu sehen über den Tellerrand hinaus.


    Auch sehenswert der Verlust des Dow vs Gold, ein eigenes Thema. Sehr schöne Grafiken der immensen Schuldenentwicklung der USA und des Shiller Index, letźterer wurde im Hegemon Thread kürzlich erörtert.


    Daß die Goldproduktion rückläufig ist, wurde hier schon diskutiert, von Greyerz aber mit der etwas kühnen These, daß die absehbar höhere Nachfrage vs Angebot den Goldpreis dramatisch steigen lasse:


    "In addition to increased investment demand, there will be an even greater demand from the holders of paper gold. As the gold price rises, there will be a panic in the paper gold market as the paper holders of gold demand delivery. This is likely to push the gold price well above $10,000 in today’s money...“


    Ja, die Seidenstraße und ihr Goldhunger. Den angehängten Chart kann man als Goldbug nicht oft genug ansehen und die Folgen für den Goldmarkt ahnen...


    „The acceleration in the Silk Road gold demand started in 2008 during the Great Financial Crisis. Since that time, these four countries have bought a total of 21,000 tons. That equals an average of 2,600 tons annually which is slightly less than annual global mine production. Some estimates consider the Chinese demand to be grossly understated in these figures. The demand from the Silk Road countries is likely to continue to be very strong in spite of current political problems in India.


    As the gold price starts to rise, demand in the West will increase substantially. The dilemma is that this increased demand will take place during a period of falling goldmine production. Currently 3,000 tons are produced annually but this is expected to fall to 2,000 tons by 2025...“


    https://goldswitzerland.com/th…s-and-it-has-but-started/


    Grüsse
    Edel


    [Blockierte Grafik: https://i2.wp.com/goldswitzerland.com/wp-content/uploads/2017/01/Gold-silk-road-demand-150117.gif]


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    • Offizieller Beitrag

    Hallo EdelMan,


    danke für das Einstellen der interessanten Betrachtungen von E.v.Greyerz.


    Für mich, und wohl nicht nur, ist die grosse 100,000-Dollar-Frage: Quo usque tandem...? Wie lange denn noch...wird unsere Geduld missbraucht?
    Ist es eine reine Machtfrage, dass die USA als Hegemon der Welt, wie wir sie kennen, Waren und Dienstleistungen, die sie erhalten, mit schönen und leeren Versprechen bezahlen können? Oder spielt "common sense", Vernunft, auch eine Rolle?


    Historisch gesehen (siehe P.C.Martin) dauerte es bis zum "Zusammenbruch eines Imperiums", immer aus wirtschaftlichen Gründen, jeweils länger als erwartet (etwa eine Generation oder 25 Jahre).


    Heute sind die Möglichkeiten, das Volk hinters Licht zu führen wohl grösser als in historischen Zeiten. Also könnte es länger daueren. 30 Jahre? Gerechnet ab 2008, wo es schon einmal knapp gewesen war? Ergäbe etwa das Jahr 2038....Da könnten meine Enkel/innen in der Blüte ihres Lebens stehen.


    Einige sehen zwar das US-Dollar-basierte Weltwärungssystem schon im Zeitraum von Monaten bis Jahren zusammenbrechen, aber "Prognosen, vor allem wenn sie die Zukunkft betreffen, sind schwierig"....


    Oder ist "heute alles anders"? Ein sanfter Übergang vom Chaos in eine neue Ordnung (ich meine nicht die NWO 8o , sondern z.B. eine geregelte Konkursabwicklung der bankrotten Staaten der Welt) ?


    Gruss,
    Lucky

  • Die Welt ist nicht Konkurs, den Schulden stehen Guthaben gegenüber, der Liquiditätsengpass wird über die Druckerpresse reguliert. Die Guthaben und somit die Schulden werden hoffentlich irgendwann gegeneinander aufgerechnet, da sie sich primär aus dem verheerenden Zinseszinssystem generiert haben.


    In der Praxis denke ich jedoch, wird man dem kleinen Mann (auch dem Schuldenfreien, denn de fakto schuldenfrei ist niemand, haftest Du doch als Bürger eines Landes für die Schulden Deiner Regierung, u.a.) doch wieder einen überproportionalen Anteil neuer Schulden zuweisen (Zwangshypothek o.ä.).


    Der ganze Vorgang lässt halt länger auf sich warten als erhofft/befürchtet, weil aktuell noch niemand Entscheidendes wirkliche Vorteile in einem Zusammenbruch sieht.

    „Es gehört zum Schwierigsten, was einem denkenden Menschen auferlegt werden kann, wissend unter Unwissenden den Ablauf eines historischen Prozesses miterleben zu müssen, dessen unausweichlichen Ausgang er längst mit Deutlichkeit kennt. Die Zeit des Irrtums der anderen, der falschen Hoffnungen, der blind begangenen Fehler wird dann sehr lang."
    Carl J. Burckhardt

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