GOLD : Märkte und Informationen

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    Klug, aber er hat eine Meinung zum Dollar und zu den bevorzugten Anlagen:


    Zitat

    " If you look at the valuation of the U.S. dollar, it is high.”


    But Faber had a much more bullish prediction for precious metals..


    Faber recommends investors look to add precious metals to their portfolios, telling Varney, “I would be long gold shares, silver shares, platinum.


    "Edelmetalle in Portfolios hinzufügen, auf Goldaktien, Siberaktien, Platin setzen..." :)


    Grüsse
    Edel

    Hier ist Larry Edelson's detailliert vorhergesagter Verlauf des Goldpreises [grüne Kurve]. Angeblich verwendet er ein neuronales Netz zur Vohersage. Wie es einem solchen gelingen sollte, in die Zukunft zu extrpolieren, erschließt sich mir ehrlich gesagt aber nicht. Dennoch bin ich überzeugt davon, daß der gute Larry ungefähr richtig liegen wird. Ein ähnlicher Trend wird auch von Avi Gilburt und Eric Hadik als wahrscheinlich angesehen. Laut Larry erreichen wir im März/April ca. 1350-1400.


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    Hohe Goldgrade bei Goldminen werden seltener und sind für die Produktionskosten wesentlich. So bevorzugt der bekannte Minenspzi Brent Cook bei seinen Empfehlungen zumeist diese Kategorie.


    Taylor Dart hat in einem Artikel zu Pretium / PVD einige Minen und Naheproduzenten schön verglichen und nach Größe und Goldgrad diffenziert:


    „Chart Legend for grades of resources: Blue: 0-5 g/t gold, Purple: 5-10 g/t gold, Red: 10-15 g/t gold, Pink: 15-20 g/t gold“


    http://seekingalpha.com/articl…-deserving-re-rating#alt1


    Grüsse
    Edel


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    Zitat von Jamie-Dimon

    Hier ist Larry Edelson's detailliert vorhergesagter Verlauf des Goldpreises [grüne Kurve]. Angeblich verwendet er ein neuronales Netz zur Vohersage. Wie es einem solchen gelingen sollte, in die Zukunft zu extrpolieren, erschließt sich mir ehrlich gesagt aber nicht. Dennoch bin ich überzeugt davon, daß der gute Larry ungefähr richtig liegen wird. Ein ähnlicher Trend wird auch von Avi Gilburt und Eric Hadik als wahrscheinlich angesehen. Laut Larry erreichen wir im März/April ca. 1350-1400.


    [Blockierte Grafik: https://moneyandmarkets.com/media/mam/2017/3685/chart2l.jpg]


    Das ist doch mal eine Vorhersage ! Sie widerspricht der verbreiteten Einschätzung, daß Gold vor einem stärkeren Anstieg korrigiere.
    Bizarr ist diese detailliert dargestellte Goldpreisentwicklung allemal.


    Edelson berühmt sich ja, recht zuverlässig in der Vergangenheit mit seinen Vorhersagen zu liegen, schaun wir mal.
    Es wäre schön, Jamie-Dimon, wenn Du einen Link zu seinen Ausführungen hättest, falls dieser etwas bringt....


    Grüsse
    Edel

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    Sicher muss man Gesellschaften irendwie einschätzen, wenn man denen Geld zu geben beabsichtigt oder Anteile an ihnen erwerben will.


    Goldgrade zu sehr in den Vordergrund zu rücken gibt m.A.n ein ziemlich unvollständiges Bild. Die (geschätzte) Grösse des Vorkommens (in Mio t Erz) ist ähnlich wichtig wie die Grade. Entscheidend wäre ein Produkt (mathematisch gemeint) aus Graden und Erzgewicht. So entstehen die Schätzungen über ein gesamtes Vorkommen, die ja immer gemacht werden müssen. Und das Ganze noch aufgeteilt nach Übertag / Untertag - Abbau. Unter vergleichbaren Randbedingung wird ein EM-Vorkomen gleich "gut" abbaubar sein, dessen Produkt aus Grad und Menge an Erz etwa gleich ist. Also tiefe Grade bei einem grossen Vorkommen sind ähnlich ökonomisch abbaubar wie hohe Grade bei kleineren Vorkommen.


    Sogar das könnte noch Probleme geben. Ich verweise nur auf den Nugget-Effekt (grosse Nuggets sehr weit verstreut im Vorkommen) Economies of scale halt überall; wenn man einigermassen genau sein möchte, muss man einigermassen genau rechnen...
    Eigentlich sollte man Extremwerte zur Berechnung nicht berücksichtigen und nicht vor allem mit diesen Publizität machen, wie "sensationelle Grade bei XYZ" (im Bohrloch so und so).


    Scheint mir ziemlich banal, aber was saugen die sich die Publizisten nicht alles aus dem Bleistift...


    Gruss,


    Lucky

    "Das einzige Geld, auf das ich mich verlassen kann, ist das Gold, das ich besitze" J.Sinclair
    "Die meisten Politiker sind ja Vollidioten! Schmeißt diese Idioten RAUS!" Marc Faber, Schweizer Finanzanalyst, Thailand, nach einem Bier...
    "The whole game is rigged" Gerald Celente

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    Hallo Lucky


    Zugunsten des zitierten Taylor sollte gesagt werden, daß er einen groben Vergleich mit der von ihm favotisierten Pretium anstellt, dabei aber auch die Resourcen mit einbezog. ;)


    Bevor es hier zu spezifisch wird, die Übereinstimmung, daß eine Bewertung von Explorern und selbst Produzenten natürlich sehr viel komplexer und nicht mit 2 Parametern abgetan ist.


    Letztlich ist das Ergebnis wichtig in Form der Gesamtkosten einerseits und die Börsenbewertung andereseits.


    Dabei spielt das Management eine entscheidende Rolle, als Beispiele: Trotz Bonanzagraden und guten Vorkommen ging San Gold bankrott, das Management von Klondex macht nun eine effektive Mine daraus. Oder Corvus Gold, wo noch bei Goldgehalten um 0,35 g/t Erz -- im Tagebau -- eine Produktion effektvoll sein soll.


    Wenn das alles so einfach wäre, hätten wir nicht viele unterschiedliche von tausenden notierten Werten im Portfolio. ^^


    Grüsse
    Edel

    Zitat von Edel Man

    Das ist doch mal eine Vorhersage ! Sie widerspricht der verbreiteten Einschätzung, daß Gold vor einem stärkeren Anstieg korrigiere.

    Moin Edel,


    gegen einen kurzfristig anstehenden kräftigen Downmove spricht m.M. nach auch die gestrige Reaktion der Edelmetalle auf die klaren Aussagen der Fed, dass mittlerweile etliche Voraussetzungen geschaffen sind, die Zinsen jährlich mehrmals anzuheben, sodass also eine wirkliche Zinswende vollzogen wird.


    Normalerweile wären der POG und der POS gestern kräftig abgeschmiert. Diese enorme relative Stärke gibt aber Grund zur Hoffnung, dass nunmehr die Inflationskarte endgültig gespielt wird und die Edelmetalle sich ausschließlich an den durch die scheinbar stärker anziehende Inflation negativen Realzinsen orientieren.


    Grüße
    GS

    "Blinder Glaube an die Obrigkeit ist der schlimmste Feind der Wahrheit"
    Albert Einstein

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    Habe die Gabe, immer genau vor Kurseinbrüchen optimistisch zu werden. Ergo sollte man sich bzw. sollte ich mich nach wie vor mit zu viel Optimismus bei den Edelmetallen zurückhalten, solang nicht wirklich eine nachhaltige Trendwende vollzogen scheint. Also womöglich erst bei Preisen von mindestens 1400/1500 USD oder darüber beim POG sowie 21/22 + USD beim POS.

    "Blinder Glaube an die Obrigkeit ist der schlimmste Feind der Wahrheit"
    Albert Einstein

    Edel Man schrieb:
    "Edelson berühmt sich ja, recht zuverlässig in der Vergangenheit mit seinen Vorhersagen zu liegen, schaun wir mal.
    Es wäre schön, Jamie-Dimon, wenn Du einen Link zu seinen Ausführungen hättest, falls dieser etwas bringt...."



    @Edel Man,
    hier der Link zu Larry Edelson. Er gibt zwei mal wöchentlich ein Update. Neben den globalen Entwicklungen sind ÖL, Dow Jones und Gold die Schwerpunktthemen. Beim Öl lag er ziemlich daneben, aber seine Goldvorhersagen seit Ende 2015 waren nicht schlecht.


    https://www.moneyandmarkets.com/experts/larry-edelson


    Im übrigen schlägt sich Gold momentan gar nicht so schlecht: gestern Yellen, heute dann die "fuerza Italia" (Gelddrucken bis zur Besinnungslosigkeit) ... und die Zinsen ziehen überall ziemlich kräftig an.


    http://pigbonds.info/

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    Zitat von Jamie-Dimon

    ...
    @Edel Man,
    hier der Link zu Larry Edelson. Er gibt zwei mal wöchentlich ein Update. Neben den globalen Entwicklungen sind ÖL, Dow Jones und Gold die Schwerpunktthemen. Beim Öl lag er ziemlich daneben, aber seine Goldvorhersagen seit Ende 2015 waren nicht schlecht.


    https://www.moneyandmarkets.com/experts/larry-edelson


    Danke ! Edelson hatte ich etwas aus den Augen verloren; Vor längerer Zeit hatte ich so einen ähnlichen Chart von ihm hier herein gestellt.


    Aber nach dieser eigentümlichen Prognose werde ich mal öfter bei ihm reinschauen.


    Grüsse
    Edel

    Heute auf GS HKEX: über Neue Goldkontrakte in Hongkong: THE new Futures will have strong synergy.................. and offers various arbitrage opportunities for Market Players. Es kann nicht mehr lange dauern bis auch in HK die Physiscen Goldkontrakte ( was ja an der Comex für kleine Würsthen keinerlei Auslieferungsrecht beinhaltet) ebenfalls Luftgedeckt sein werden und allenfalls zur Marktsteuerung beitragen werden.

    Tretminen reissen ein Bein ab, Wasserminen versenken Schiffe, Goldminen vernichten viele Anleger. :!:

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    Einige Charts von Morris Hubbartt zu Gold, Silber Minen und Bonds.Herausgegriffen Gold invers H&S, sh.Anlage.


    Sehenswert aber auch die 3fach gehebelten Gold ETFs. Den UGLD setzt zB. der alte USERX Fonds ein.
    Auch interessant XAU vs Gold. Dieses Verhältnis hatten wir kürzlich hier angeschnitten.


    http://www.321gold.com/editorials/sfs/hubbartt012017.html


    Grüsse
    Edel


    [Blockierte Grafik: http://www.321gold.com/editorials/sfs/hubbartt012017/gold_inv_hands.png]http://www.321gold.com/editori…012017/gold_inv_hands.png

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    Es gibt auch hier über Jahre hinweg diverse Empfehlungen oder Meinungen, wie hoch der Edelmetallanteil in einem Depot sein sollte. Dabei gehen die Werte estrem weit auseinander, Diskussionen darüber füllen einige Threads.


    Sehr verbreitet von Kolumnisten ist ein empfohlener Anteil von um 10 %, zu Gold eher positiv eingestellte gehen auf etwa 25 %, so der bekannte Marc Faber.
    Ganz hartgesottene Goldbugs gehen bis 50 % , darüber habe ich vor Jahren berichtet. Aber 85 % sind rekordverdächtig.


    Es handelt sich um das Depot eines Börsenbriefes, herausgegeben von „Schweizer Gnomen“. In deren Musterdepot betrug der Goldanteil über Jahre hinweg um 25 %.
    Er wurde durch Umschichtung -- Verkauf von Standardaktien und Zukauf von Goldbarren -- im Herbst 2016 auf etwa 85 % erhöht.


    Diese Aktion halte ich für sehr bemerkenswert, zumal sie einher geht mit einer sehr positiven Einschätzung zu Gold und Goldaktien.


    Dies ist keine Empfehlung, sondern eine Information.


    Grüsse
    Edel

    Ich lese diesen sehr interessanten Börsenbrief auch. Hier muss man aber auch dazu sagen, hätten sie ihr Depot in der ursprünglichen Version mit überwiegend Internetaktien gelassen, würde es heute besser stehen als jetzt nach der Umschichtung in Gold. Ich kann diesen sehr radikalen Schritt nicht ganz nachvollziehen. Vor allem, warum alles physisch und nicht über Minenaktien abgedeckt?


    Gruß


    Magellan

    Die Toleranz wird ein solches Niveau erreichen, dass intelligenten Menschen das Denken verboten wird, um Idioten nicht zu beleidigen.

    Fjodor Dostojewski

    Joo, wenn ich als Abonnent des Inside Guide , die Jungs nennen sich gerne 'die schweizer Gnomen', mal etwas relativieren darf ? Richtig ist, dass das Depot aktuell mit einem Goldanteil von 86,4 % gefahren wird. Aber das liegt daran, dass die Gnomen vor der US Wahl die Hosen vor einem Trump-Wahlsieg gestrichen voll hatten. Sie rechneten bei einem solchen mit einem Aktiencrash und wollten das Depot mit dem hohen Goldanteil 'krisenfest' machen. Aber wie gesagt, das ist ausschließlich Trump geschuldet. Ansonsten sind die Gnomen überzeugte Aktienfuzzis die seit Jahren (expansive Geldpolitik) von der Mutter aller Haussen schwadronieren. Der sonst übliche, hohe Aktienanteil wurde (vorübergehend) durch weniger kapitalintensive Calloptionen ( Amazon/Google/Apple) ersetzt. Wird , jede Wette, demnächst umgerubelt. Die Gnomen sind pro EU, waren pro Clinton und sind überzeugt, dass eine Währungsreform bereits ausgearbeitet in den Schubladen liegt. Danach soll's weitergehen mit einer dualen Weltleitwährung, bestehend aus Euro und Us Dollar mit festem Wechselkurs zueinander. ;(

    Der Optimist glaubt , dass wir zur Zeit im besten Deutschland aller Zeiten leben. Der Pessimist befürchtet es !

    Das mit der dualwährung ist mir nicht bekannt von ihnen. Wozu haben sie dann gold, wenn sie fûr EU, pro clinton sind usw...die frage lautet nur welche kaufkraft wir durch gold erhalten werden bzw erreicht werden. Wird gold eine rolle bei der WR spielen oder schottet sich die westliche welt ab und überlässt das EM der östlichen seite des planeten.
    sollten evtl gold vor einer WR umschichten? Fragen über Fragen

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    Zitat von Magellan

    ... Ich kann diesen sehr radikalen Schritt nicht ganz nachvollziehen. Vor allem, warum alles physisch und nicht über Minenaktien abgedeckt?...


    Berechtigte Frage, zumal dort Minenaktien, zB. Newmont, dort besprochen werden. Aber alles über Minenaktien wäre nicht sehr klug, schließlich fördern sie den Verkauf von Goldbarren.
    Aber auch Calls als Beimischung wären denkbar. Allerdings ist das Depot nicht besonders groß.


    Zitat von woernie

    .... Der sonst übliche, hohe Aktienanteil wurde (vorübergehend) durch weniger kapitalintensive Calloptionen ( Amazon/Google/Apple) ersetzt. Wird , jede Wette, demnächst umgerubelt....


    Schaun wir mal. So sicher wäre ich da nicht, das stünde gegen ihr Credo, "Gold kaufen, Gold kaufen".
    Evtll. Umschichtung in goldnahe Produkte, wie Goldaktien oder Calls. Ist aber Spekulation.
    Wie der Trump Rummel ausgeht, ist offen. Falls der Dollar doch nachgibt, liegt Goldanlage richtig.


    Zitat von Dionicar

    Wird gold eine rolle bei der WR spielen oder schottet sich die westliche welt ab und überlässt das EM der östlichen seite des planeten...


    Ja, das wüßten wir alle gern. Gold wird m.E. künftig eine größere Rolle spielen, als die vom Westen sprich der USA zugewiesene, vermutlich ist die Seidenstraße da schon weiter in der Planung.
    Einen Dollar - Euroblock kann ich jedenfalls mir nicht vorstellen.


    Grüsse
    Edel

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    Im IWF haben ja die USA seit dem 01.01.2017 keine Sperrminorität mehr, weil China jetzt Mitglied ist. Die USA könnten überstimmt werden (von daher wäre den USA eine gewisse Vorsicht angeraten mit scharfen Handelssanktionen...).


    Und China tendiert zu einer neuen/alten globalen Währung, die auf den Sonderziehungsrechten beruht, die partiell goldgedeckt sein sollen.


    (diverse Quellen, die zusammenzustellen mir zeitlich nicht möglich ist. Weitere Recherchen "welcome" ^^ )


    Gruss,
    Lucky

    "Das einzige Geld, auf das ich mich verlassen kann, ist das Gold, das ich besitze" J.Sinclair
    "Die meisten Politiker sind ja Vollidioten! Schmeißt diese Idioten RAUS!" Marc Faber, Schweizer Finanzanalyst, Thailand, nach einem Bier...
    "The whole game is rigged" Gerald Celente

    Zitat von Dionicar

    Das mit der dualwährung ist mir nicht bekannt von ihnen. Wozu haben sie dann gold, wenn sie fûr EU, pro clinton sind usw...die frage lautet nur welche kaufkraft wir durch gold erhalten werden bzw erreicht werden. Wird gold eine rolle bei der WR spielen oder schottet sich die westliche welt ab und überlässt das EM der östlichen seite des planeten.
    sollten evtl gold vor einer WR umschichten? Fragen über Fragen


    Moin Damir, dann musst Du aufmerksamer lesen ! ;)


    Die Gnomen wollen ganz gewiss keinen Goldstandard. Das sind System-Fuzzis par Excellence !Gold halten Sie als Sachwert. Wobei sie Aktien als ''Sachwert'' eigentlich gleich oder höher gewichten/wertschätzen.


    Edit.Anhang geändert
    Edel     :)

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