Shop eröffnen und mit Anlagegold handeln - welche Steuern sind zu entrichten ?

  • Hallo Goldsammler und tausch Gemeinde :)


    Ich habe eine Frage und hoffe das mir sie hier jemand beantworten kann..


    Im Forum habe ich bereits gelesen das die Krügerrand und Goldbarren Mehrwertsteuer frei sind, und das ich keine Umsatzsteuer zahlen muss wenn ich das Gold Privat gekauft habe und es nach frühstens einem Jahr verkaufe.


    Jetzt meine Frage, wie verhält es sich mit den Steuern wenn ich einen online Shop eröffne, die Barren und Münzen zu einem Festpreis einstelle und hoffe das die eine oder andere Münze verkauft wird....


    Die Barren kaufe ich direkt bei der Bank, und verkaufe sie dann an die Käufer weiter.


    Ist meine Rechnung richtig, das wenn ich einen Kilo Barren für Z.B. 19980 Euro bei der Bank incl Versand/Abholung kaufe und ihn dann in kurzer Zeit für 20100 Euro wieder verkaufe, das ich dann 120 Euro Gewinn gemacht hätte, auf die ich ganz normal meine Gewerbesteuern aber keine Mehrwertsteuer zahlen muss ?????
    Mit dem ganzen Steuermist kenn ich mcih leider nicht wirklich aus, aber ich weiß das ich bisher monatlich eine Umsatzsteuer Voranmeldung abgeben und Zahlen muss...


    Wie verhält es sich wenn ich in einem Monat für 40000 Euro Gold kaufe, aber nichts verkaufe, und dann einige Monate später das Gold mit Gewinn für 40500 Euro verkaufe, dann muss ich doch nur auf den Gewinn die Steuern zahlen oder nicht ??


    Kann mir bei dieser Frage jemand helfen ?


    Carsten

  • Die Barren kaufe ich direkt? bei der Bank, und verkaufe sie dann an die Käufer weiter.

    [smilie_happy] [smilie_happy] Warum sollten Deine Kunden das nicht auch tun? :hae:


    Dein Geschäftsmodell scheint mir, mit Verlaub, ein wenig infantil zu sein. Wie alt bist Du?


    Eine kaufmännische Grundausbildung scheint mir zuerst einmal in Angriff zu nehmen sein.


    Nix für Ungut, lies Dich erst mal etwas mehr in die Thematik ein, im richtigen Forum bist Du ja schon mal gelandet :D

    Der Horizont der meisten Menschen ist ein Kreis mit dem Radius 0. Und das nennen sie ihren Standpunkt :D (Albert Einstein)

  • Morjen .


    Deine Geschäftsidee ist in der Umsetzung sehr Risikobelastet . 8| :pinch:


    Der Gewinn auf die aufgeführten Artikel ist zu niedrig . ;(


    Wovon willst Du leben ? Bei Goldbarren können nur Banken den reibach machen .


    Wenn , Du mit Gold spielen willst , dann musste Goldmünzen ins Auge fassen , dazu musste aber auch sehr viele Kentnisse haben , sonst


    geht auch das in die Hose .


    Aber Du brauchst auch ein sehr großes Kapital und durchhalte ,, Vermögen ,, im doppelten Sinn . 8o :thumbup:


    Ein Steuerberater brauchste unbedingt , der kostet auch viel Geld im Jahr , wenn Du pech hast ist es einer der selber wenig Ahnung hat .


    Das kostet Dich dann auch wiederum Geld .


    Hinweis :


    Du kannst nur Richtig Geld machen , wenn Du was verkaufen kannst was kein anderer anbieten kann . ( das mußte aber auch erst mal bekommen )


    Beispiel : 50 Rubel Suvorov Gewicht ca. 7,5 Gramm Gold der Marktwert zur Zeit für solch kleines Stück hier im Forum ca. 6800,- bis 7500 Euro .


    Wenn Du davon 10 Dinger verkaufst , bei ein geringeren Einkauf von ca. 500 Euro , dann kannst eine Weile von leben .


    Ist aber auch die einzige die ich kenne ,von den kleinen Goldis die soviel Geld bringt .


    Bitte überlege genau , ob es sich lohnt für Dich , für Goldbarren brauchste Abnehmer und da gibs nur sehr wenige .


    Mein Tipp nur für Dich : :thumbup:


    Überlege eine Neue Geschäftsidee , kostet nüscht . ( zB. Ideenverkäufer ;) ( kein Geldeinsatz ) kein Geschäftsverlust :thumbup: )


    Gruss


    alibaba


    :thumbup:


    Was immer gebraucht wird , Essen und Toiletten .

    " Wo ich willkommen bin' lass ich mich nieder ,ansonsten geh ich wieder " ;)


    " jeden Morgen steht die Lüge als erste auf ,bis die Wahrheit ausgeschlafen hat " :D


    "Ich bin für mein Textinhalt verantwortlich ,nicht für das was du verstehst" 8o

  • Wenn es dir wirklich ernst ist, besorge dir ein paar 1 Gramm Barren und vor allem 1/25 und 1/20 Unzen.
    Solltest du Sie (schnell) verkaufen, Gut für dich. Und wenn nicht, hast du Anlagegold.


    Suche dir unbedingt ein 2. oder 3. Standbein.
    Es ist leicht mehrere Internet Shops simulatn laufen zu lassen, oder auf verschiedenen Plattformen.


    Mache eine Business Plan. Kaufmännische Ausbildung ist wirklich zu empfehlen. Ausser du warst in deinem letzten leben Steuerberater, ist dieser UNVERZICHTBAR.


    Denke an SICHERHEIT !!!


    Gewerbe nicht an deiner Wohn- bzw Meldeadresse anmelden - SICHERHEITSRISIKO !!!


    Du brauchst 1 oder mehr Bankschließfächer ...


    Für größere Lieferungen, jetzt nicht lachen, aber Security/Bodyguards.


    Hast du an all diese Dinge bereits gedacht?


    Was machst du wenn du zB für ein paar Tausend Gold gekauft hast, und der Preis fällt um 10% -


    must du mit verlust verkaufen oder ist dein Atem/Polster lang bzw groß genug um auch mal ein paar Monate alle kosten ohne Einkünfte zu bestreiten ???


    :hae: Fragen gerne auch per PN 8)

  • und: Ebay nimmt bis zu 5% Gebühren, dass ist mehr als die Spanne von Händlern und Banken.


    Die <Gefahr>, Gewinne zu machen, wäre also eher gering..


    Bleibt der eigene Shop ... das schätze ich, um sich auch nur gegen die kleinen der bekannten
    Händler behaupten zu können, braucht man ein ziemliches Eigenkapital, um vernünftige
    Einkaufspreis zu bekommen, und selbst dann wäre es Risiko ohne Ende:
    Preise schwanken, wenn man dann auch nur einen Wochenumsatz vorrätig hat, bei den
    kleinen Spannen ... kann das schon in die Hose gehen. Ebenfalls wenn man erst Geld kassiert
    dann einkaufen geht (warst du bei Larano, Bodenseepower-Müller und Lavendel schon aktiv ?)


    und selbst wenn .. angenommen du kannst Dir einen Satz Barren zu günstigen Preisen auf
    Vorrat nehmen, also 5 kg sagen wir mal ... Wer überweist Vorkasse Geld an einen Newcomer,
    wenn es etablierte Händler gibt ? .. und selbst da vielen das Konkursrisiko zu gross ist, um
    etwas anderes als cash gegen Ware zu machen.

  • Hallo..


    Alles grundlegende wurde ja bereits gesagt.. Betriebswirtschaftliche Kenntnisse und eine kaufmännische Ausbildung bzw. Grundlagen darin sind bei deinem Vorhaben wirklich unverzichtbar !!!


    Desweiteren sind bei deinem Vorhaben Kontakte zu den Mints bzw. Grosshändlern unverzichtbar. Diese bilden grundsätzlich die Basis für ein erfolgreiches Geschäft. Versteh mich bitte nicht verkehrt - aber dein Modell schreit eher danach den schnellen Euro zu machen. Und das praktizieren hier einige im Forum - um dann damit mehr oder minder erfolgreich zu sein. ;) Vllt. ist es besser du fängst hier http://www.goldseitenforum.de/…php?page=Board&boardID=37 erstmal slow an und schaffst dir einen überblick - dann kannst du es dir ja immer noch überlegen.

  • Guten Abend, das ging aber schnell :)


    Vielen Dank für die vielen Antworten.


    Ok Twinson um den Steuerberater komme ich nicht herum, da werde ich mich nächste Woche genauer erkundigen. Muss da sowieso wegen anderer Fragen hin.


    Fisiko zu deiner Frage : [smilie_happy] [smilie_happy] Warum sollten Deine Kunden das nicht auch tun? :hae:
    Warum sollten sie nicht bei mir kaufen ? der ein oder andere kauft sicher auch bei mir ;)
    Guck dir am besten mal die ebäh Auktion 130272612388 an, da wurde am 31.11.08 ein Kilobarren für 22749 Euro verkauft....


    alibaba, warum ist die Idee so risikobelastet ?
    Ich habe vor das Gold über einen eigenen Shop zu verkaufen, wenn der Käufer bei mir was kauft, gehe ich ja erst einen rechtsgültigen Vertrag ein, wenn ich das Kaufangebot annehme, und die annahme des 'Angebots geschieht bei mir dann mit dem Versand der Ware, das heisst, der Kunde überweist das Geld und falls ich dann wiedererwarten nicht liefern kann, bekommt der Kunde sein Geld zurück.... dann hab ich doch genug Zeit mit das Gold bei der Bank meines Vertrauens noch nachträglich zu kaufen ??
    Oder hab ich da irgendwo einen Denkfehler ?


    Die hochwertigen interessierten Käufer habe ich schon über einige meiner Webseiten an der Hand, ich muss ihnen nur noch das Gold zum kauf anbieten :-))


    Danke 1000er Fein - das mit der anderen Adresse ist ne überlegung wert, ich hab zwar selbst kein Gold zuhause, das liegt auf der Bank im Schließfach, aber das wissen ja die Gauner nicht... die laufenden Kosten sind ja bei mir fast bei null Euro, ich hab schon den Webspace und die Webseiten, und finanziere diese mit anderen Projekten, das mit dem Goldhabdel möchte ich nebenbei aufbauen....daher ist es erstmal egal wie viel in der Anfangsphase verkauft wird....
    Das wichtigste für mich ist die Rahmenbedingungen zu schaffen, das erstmal alles läuft mit dem Shop, den Händlern und den Kunden...... wenn das soweit alles fertiggestellt ist, dann schaue ich mir an ob meine Rechnung aufgeht und es sich lohnt.... wovon ich im Moment noch überzeugt bin :)....langfristig wird es sicher klappen, wie erfolgreich wird sich zeigen.... aber wenn der Shop erstmal ferig ist, dann muss nur ab un zu einer anbeissen und was kaufen, und wenn nicht, dann kostet mich das aber auch nichts... :)


    juergenlangen - Die ebäh Gebühren sind zwar recht hoch, aber das kann ich ja vorher einkalkulieren und meinen Preis dementsprechend gestalten oder über den Shop verkaufen..
    Du hast geschrieben - "Wer überweist Vorkasse Geld an einen Newcomer,wenn es etablierte Händler gibt ? "
    Diese etablierten Händler waren auch mal so klein wie ich und hatten zu irgend einer Zeit einen genauso beschränkten Horizont in der Sache wie ich... Warum sollte der ein oder andere nicht bei mir kaufen.... ?
    Statistisch gesehen, mache ich mir darum keine so großen Sorgen, da werden sicher regelmässig einige Goldwaren von mir gekauft..... ;)
    Es gibt ja schließlich auch Menschen die packen ihr Gold einfach in nen Briefumschlag und senden es zum Postankauf irgendwo hin.... wenn es solche Menschen gibt, dann werden auch bei mir welche einkaufen... *g* oder mir im nächsten Schritt Gold per Post zusenden *g* Was meinst du damit "Ebenfalls wenn man erst Geld kassiert dann einkaufen geht (warst du bei Larano, Bodenseepower-Müller und Lavendel schon aktiv" ????
    Von denen hab ich noch nichts gehört und unter Bodenseepower-Müller hab ich bei google nix gefunden ??



    Black Coins 99 - Daran Kontakte zu den Großhändlern aufzubauen hab ich noch garnicht gedacht, ich dachte für den Anfang reicht eine Bank in der Nähe die liefern kann. Langfristig ist das aber sicher die richtige Strategie, vor allem wenn man mit dem Großhändler ein Abkommen treffen kann das der Großhändler die von mir bestellte Ware am besten gleich direkt zum Kunden senden kann, mit meinem Absender, dann kann der Kunde bei einer eventuellen Reklamation das Gold direkt wieder an mich zurück senden..... das wäre so meine Wunschvorstellung im zweiten Schritt :)


    Übrigens Ebay zusammen mit Paypal kommt bei mir nicht in Frage, ebay ja, Paypal ja, aber kein Käuferschutz mit ebay und paypal, sonst gibts langfristig nur Ärger wenn die Käufer die Auszahlung sperren.. am besten nur Überweisung oder übergabe bei meiner Bank..


    Das wirft aber grade eine zweite Frage auf, da muss ich dann ja auch das 4 wöchige Rückgaberecht gewähren.... das sehe ich im Moment als größtes Problem.... was wenn einer 2 Barren je 1 KG kauft, und es dann zurück geben will, dann wäre ein bischen Liquidität wohl doch schon angebracht.... aber dieses Risiko bin ich bereit in kauf zu nehmen :)


    Ein schönes Wochenende euch
    Carsten

  • Von Dir können sogar die alten Schweden noch was lernen . :D


    Gruss


    alibaba


    :thumbup:

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  • Gab's mal einen der hatte bei Ebay Münzen verkauft und konnte oder wollte nicht liefern , auwei .


    Tipp für Nachtfalke :


    Schreibe in Deine Verkaufsanbieterverträge rein 8| :pinch: ,


    ,, Vorraussetzung der Eigenbelieferung ,, , dann kannste Vertragsstrafen umgehen .


    Aber ich denke , Du bist schon sehr ausgeschlafen . :tired: ;)


    Gruss


    alibaba


    :thumbup:

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  • Danke alibaba :)


    Wassergeist, was ist denn da glatt ? ....wie denn verarschen lassen ?? .. meinst du nicht das könnte mit ein wenig Glück und Geschick klappen... ?


    Ok, ich gebe zu das ich damit gerechnet habe das mir diese Idee bestimmt 98% der Menschen aus dem Kopf schlagen wollen....
    Trotzdem bin ich so ein Typ der das erst selbst feststellen muss ob es läuft oder nicht.... falls nicht hab ich auch überhaupt kein Problem es zu lassen und mich dann anderen Dingen zu widmen....so wie ich das schon etliche male vorher in meinem Leben gemacht habe *g* aber an diesem Thema bin ich schon ne ganze Weile (insgesamt ein paar Jahre)... jetzt hab ich mittlerweile das nötige Wissen und know how erworben das alles selbst ohne grosse Kosten auf die Beine zu stellen....


    Also, ich bin echt dakbar für jede Hilfe, gern auch Warnhinweise, aber im großen und Ganzen werde ich mir das nicht ausreden lassen und es einfach versuchen...


    Denn wer nicht handelt hat schon verloren..... :)

  • Es würde reichen wenn Ihr mich als neues zuträgliches Forumsmitglied akzeptieren würdet.....


    Wo Ihr euer Gold kauft ist mir ganz egal, ich will hier niemandem etwas verkaufen... ich beschränke mich auf die 90% der Käufer ausserhalb dieses Forums ;)
    Na ja, ganz egal ist es mir nicht, wenn Ihr günstige Lieferanten habt, wüsste ich schon auch gern wo ich Günstig an Gold komme *g*



    Goldbuster... hast du schonmal den Spruch gehört, "das es fast neben jedem Mc-Donalds einen Burger King, oder KFC Laden gibt" ????


    nee..?. der ist von mir...und vielleicht noch nicht soweit rumgekommen *g*


    Wenn ein anderer es schafft Gold zu höheren Preisen als bei der Bank zu verkaufen.... dann kann ich das auch !!!


    Wie ich das letztendlich Umsetze ist dann halt meine Sache, aber ich lass mir von niemandem erzählen das das nicht geht !


    Denn das ist einfach nicht richtig !

  • Zitat

    Versuch mal die folgenden Preise zu unterschreiten:
    www.westgold.de

    So wie ich's verstanden habe will er gar nicht irgendwelche guten Preise unterschreiten sondern einfach Kunden (oder dumme) finden die seine hohen Preise bezahlen.


    Klar kann das funktionieren, stehen ja täglich welche auf (dumme)....und wenn er einen findet der 22.000,- € für 'nen Goldbarren bezahlt ist es doch tatsächlich egal ob ers im Einzel- oder im Großhandel kauft.


    Als Leerverkäufer hat er ja auch kein Lagerrisiko... Blöd wird's halt wenn ihm ein Käufer abspringt, und der Händler bei dem er nachgekauft hat auf Erfüllung klagt...


    Naja, mein Fall sind solche "Geschäftsmodelle" nicht, aber wenn er sich nicht aufhalten lässt....


    nachtfalke .... der tipp mit edelmetallshop war ernst gemeint, das ist für dich genau richtig, deren "Partnerprogramm"

  • Zitat

    jetzt hab ich mittlerweile das nötige Wissen und know how erworben das
    alles selbst ohne grosse Kosten auf die Beine zu stellen....

    tut mir leid, deine äusserungen lassen nur den gegenteiligen schluß zu :huh:
    Nicht böse sein, aber fang nochmal von vorne an.
    Das ist alles nicht so einfach, wie es aussieht.
    Eine kaufmännische Ausbildung dauert auch 3 Jahre ;)

  • nachtfalke:


    Wollte für den Eigennutz und für den Familären-/Bekanntenkreis was machen - hab's aber mittlerweile aufgegeben. Zu aufwändig, zu kompliziert usw.


    Vor allem nervt das FA ohne Ende. Erst 5 Seiten Formular ausfüllen und dann soll man nochmals 15 Fragen beantworten! Sorry - wenn ich schon vor der ersten Aktivität so einen Aufwand betreiben soll - dann lass ich es lieber. In der Zeit verdien ich mir meine Brötchen mit dem was ich gelernt habe - das ist effektiver.


    Ich frage mich nur - ist das FA bei unseren ausländischen Mitbürgern im Bahnhofsviertel auch so penetrant? Da sprießen die "Dubai-Goldverkäufer" nur so aus dem Boden!


    "wg" hatte vom FA bzgl. Verkauf einer Immobilie ja auch mal einen so ähnlich netten Fragenkatalog zum Ausfüllen bekommen! Wurde dieser ernsthaft X( oder süffisant ^^ ausgefüllt? - einige Fragen waren ja einfach eine Frechheit, was das FA alles wissen will.

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