Allgemeine Sachlage bei Minenaktien

Hier wird für einen Minen Thread sehr wenig über den Ölpreis gesprochen. Dabei wirkt sich der Preisverfall der letzten 1.5 Monate sehr positiv auf die AISC und somit auf die Finanz-Ergebnisse der Minen im Q4 aus - bedeutet: möglicherweise werden wir trotz anhaltender EM-Preisschwäche zu Beginn des neuen Jahres hier und da einige kleine positive Überraschungen bei den Finanzergebnissen des laufenden Quartals erleben.
Bzgl. Silber bleibt zu hoffen, dass sich die Korrelation zum Ölpreis abschwächt und nicht allzu lange hinzieht.

Ja @GoldmanSachse Energie ist sehr wichtig für die Minen, besonders bei sulfidischem Erz, was zunächst geröstet werden muss, ehe die Metalle gewonnen werden können.

Wie könnte es mit dem Ölpreis weiter gehen? Wie ist die Interessenlage der verschiedenen Akteure?
Dazu hatte ich vor einiger Zeit etwas in dasgelbeforum geschrieben.

Zitat von Vatapitta

Trump beklagt die Abhängigkeit Deutschlands von russischer Energie, verlangt aber Vasallentreue bei den Sanktionen gegen den Iran

Moin moin,

bei den Sanktionen gegen den Iran gibt es für 8 Länder Ausnahmen, die iranisches Öl importieren dürfen, allerdings nicht für Deutschland, Frankreich usw.

Diese Länder sind: China, Indien, Japan, Korea und die Türkei.
Das ist halt politisch opportun, auch wenn es sich dabei um die größten Abnehmer iranischen Öls handelt.

Aber auch Griechenland und Italien werden von den Sanktionen ausgenommen. Trump möchte einen Keil zwischen die europäischen Länder treiben.

Der 8. Kandidat könnte Israel sein. Vor längerer Zeit habe ich irgendwo gelesen, dass Israel über den Umweg Russland iranische Energielieferungen erhält. Geschäft ist halt Geschäft, finden anscheinend beide. [Blockierte Grafik: http://www.dasgelbeforum.net/img/smilies/freude.gif] 

Letztlich spielen die USA Saudi Arabien und den Iran gegeneinander aus. Zudem schaden niedrige Ölpreise Russland und Venezuela und nützen den Amis. Mehr Dollars für den Konsum, wenn die Energiepreise niedrig sind. Das braucht es auch, wenn Trump mit den Sanktionen gegen China weiter machen möchte. Die US Interessenlage liegt somit auf der Seite niedriger Preise für Energie.

Das macht allerdings irgendwann den hochverschuldeten Unternehmen (und damit ihren Kreditgebern) aus der unkonventionellen Energiegewinnung Schwierigkeiten, die mit dem aktuellen Level wohl leben können. Viele dieser Firmen verkaufen ihre Produktion vorab, um sich vor fallenden Preisen und Unterfinanzierung zu schützen. Diese Vorwärtsverkäufe dürften ebenfalls Druck auf die Preise ausüben.
Wenn das Ganze kippt, geht es mit viel Dynamik wieder aufwärts.

Zitat Heise 12.11.: "Russland, das selbst mit amerikanischen Sanktionen im Energiebereich zu tun hat, profitiert von den iranischen Sanktionen, weil es selbst mehr Öl verkaufen kann, vor allem auf dem europäischen Markt, aber etwa auch in China oder Südkorea. Aber Russland will auch selbst iranisches Rohöl kaufen, um es zu verarbeiten und dann für den russischen Markt zu nutzen, wodurch mehr russisches Öl für den Export vorhanden wäre und zudem der Alliierte gestützt würde, der für die geopolitischen Interessen im Nahen Osten wichtig ist.

Russland hat angeboten, täglich 100.000 Barrel nicht mit Geld zu kaufen, sondern für russische Maschinen und Lebensmittel zu tauschen. Und würden die Ölpreise auf den Weltmarkt wieder steigen, würden sowohl der Iran als auch Russland davon profitieren. (Florian Röter)"

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Viele Marktteilnehmer sind mit Longpositionen, auf Grund der US Sanktionen gegen den Iran, auf dem falschen Fuß erwischt worden und müssen nun ihre Long-Positionen mit Verlust verkaufen (=zusätzliches Angebot). Gleichzeitig gibt es eine große Anzahl überschuldete Unternehmen, die die hohen Preise zur Absicherung genutzt und so den Stein mit ins Rollen gebracht haben(=zusätzliches Angebot).

Bei den jetzt stark gesunkenen Preisen, wird sich dieses Angebot vermutlich verringern und zu einer Trendwende beitragen. Davor müssen noch ordentlich Short-Positionen (=zusätzliches Angebot) aufgebaut werden.

Wer hilft uns charttechnisch weiter?

LG Vatapitta

@vatapitta , dieser dürfte interessant sein und erzählt so einiges :

[Blockierte Grafik: https://goldtadise.com/wp-content/uploads/2018/11/OILSPX.png]
und hier eine Annahme über die weitere Entwicklung ( den 3-Jahreszyklus der Rohstoffe /$ inclusive ).

[Blockierte Grafik: https://goldtadise.com/wp-content/uploads/2018/11/oil-2-800x450.png]

Caldera

Moin moin @Caldera,

Du bist ein Spezi beim Muster erkennen. - Heißt natürlich auch, dass nicht alles genauso kommen muss.

Ich bin leider ein Chartlegastheniker und freue mich über entsprechend hilfreiche Erklärungen.

In wieweit haben sich Öl und die Produzenten von Öl/Gas unterschiedlich entwickelt und was könnte das für die Zukunft bedeuten?

Danke Vatapitta

Ich wackle mit meinen Ohren...als altes Grautier habe ich ganz lange Dinger.

cu DLDa viele Minen in der Wüste liegen wird der Sprit da auch teurer ...wie bei uns wegen dem Rhein

Zitat von PatronaLupa

wird der Sprit da auch teurer ...wie bei uns wegen dem Rhein

morgen,

glaubst du dieses Schwachsinnsargument? Da werden wir nur gemolken. Sonst müßte ja Benzin und Diesel in Norddeutschland 20 Cent billiger sein....

Zitat von Philip Hopf

Zum WTI Öl als Rohstoff auch noch ein paar Worte. Viele Anleger konnten und können es aktuell immer noch nicht recht glauben. Wir werden bald einen Short im WTI hinterlegen, nach dem nächsten korrektiven Anstieg. Wir sehen vom aktuellen Punkt noch eine Halbierung des Kurses und damit Bereiche unter 26 $ das Barrel anlaufen. Ich denke nach dem Crash der letzten Tage wird unsere Prognose nicht mehr mit einem so erstaunten Blick angesehen. Wir erwarten über alle Märkte hinweg ein hoch Volatiles 2019, worüber wir nicht unglücklich sind.

Was haltet ihr davon?

LG Vatapitta

@Spartakus.
clever-tanken.de Hamburg + Stuttgart + Frankfurt = 15/15/16 Cent Unterschied.
Rostock, Kiel, Bremen + Wilhelmshaven haben auch nur bei Ebbe Niedrigwasser.

Zitat von vatapitta

Was haltet ihr davon?
LG Vatapitta

"Einige hatten schon Panik wir würden unseren Tradingbereich um 20 cent verpassen, aber und das ist ein Leistung auf die wir Stolz sind, seit Anfang 2018 haben wir keinen einzigen Fehltrade mehr im WTI Markt gehabt. Dazu reicht ein Blick auf den Chart und die getroffenen Zielbereiche. Auch jetzt heist es für uns der nächste Long ist aktiv!"
http://www.stock-world.de/anal…_Oel_Time_to_go_long.html

Hühüpf äh hopf

Zitat von vatapitta

Was haltet ihr davon?
LG Vatapitta

clever-tanken.de Hamburg + Stuttgart + Frankfurt = 15/15/16 Cent Unterschied.

Ich lasse da mal schoen die Finger von!!! Da ist es allemal besser zur Spielbank zu fahren und dort Roulette zu spielen, macht auch mehr Spass!

Was sollen diese Prognosen? Das sind Wetten, mal passiert es, mal nicht. Vor Wochen las ist, es geht auf 100, und nun? Der Preisverfall ist nur das klassische Gewinne mitnehmen denn jeder weiss doch, dass es inzwischen bei den Banken die alle den Papierdreck an Derivaten verhoekern Programme gibt die eiskalt ausrechnen, wann es sich lohnt in welche Richtung zu spielen.

Mich interessiert, dass der Preis den ich fuer meinen Sprit zahlen muss RUNTER geht und nicht 1,50 plus X betraegt.
Und die angeblichen Engpaesse, was soll diese VERARSCHE?
Jeder der sich ein bisschen mit der Thematik befasst wird sich fragen, wie es denn sein kann, dass am Wochenende die Preise zuweilen 10 Cent den Liter rauf und runter gespielt werden, wo weder der EURO, noch der US DOLLER, geschweige denn OEL an den Boersen gehandelt werden!!!

Spartakus....Ironie..Witz und ne Prise Sarkasmus....nicht so dein Ding.

Ein LKW lädt ca 40.000 Liter....das sind je Führe rund 6000 Öcken mehr....ein Schiff nach Karlsruhe von Rotterdam lädt jetzt noch deren 500 to also 800.000 Liter...das wären 120.000 Öcken mehr...ich glaub ich kauf Schiffe.

cu DL

@nicco

Bei Pretium Resources gibt es zahlreiche, sehr große (riesige) Insiderverkäufe, die eher zu der vernichtenden Analyse des Viceroy Reports von vor ein paar Monaten passen, als zu der erfolgsversprechenden Unternehmenspräsentation.

Ich wäre hier eher vorsichtig.

Wesdome ist klasse, aber die Bewertung ist mittlerweile bereits recht hoch. Eine Übernahmephantasie ist fast schon eingepreist. Bei einer deutlichen Korrektur wäre Wesdome m.E. sicherlich ein Top-Kandidat fürs Depot.

@cadafi

Danke fürs Einstellen der Hopf-Analyse. Das hatte ich genau so in Erinnerung. Die Diskrepanz zwischen Selbsteinschätzung und der Realität ist bei Hopf/Klinkmüller gigantisch! Absolut dreist! (siehe auch meine Beiträge hierzu im Bitcoin-Thread)

@vatapitta

Ich gehe von stark fallenden Ölpreisen aus, werde aber keine Trades eingehen. Der Ölmarkt kann sowohl in die eine als auch in die andere Richtung jederzeit und kurzfristig orchestriert werden. (z.B. OPEC, kriegerische Auseinandersetzungen im mittleren und nahen Osten, geostrategische Machtspiele, etc.) Übergeordnet hat Öl m.E. aber keine große Zukunft mehr. (Wasserstoff- u. Elektroantrieb) Der Ausstieg der Rockefellers aus dem Ölgeschäft 2015/16 spricht zudem Bände.

Zitat von PatronaLupa

Spartakus....Ironie..Witz und ne Prise Sarkasmus....nicht so dein Ding.

ooooch eigentlich doch auch mein Ding

Übrigens koche ich sehr gerne mit Wein... und manchmal kommt davon auch was ins Essen

Zitat von cadafi

"Einige hatten schon Panik wir würden unseren Tradingbereich um 20 cent verpassen, aber und das ist ein Leistung auf die wir Stolz sind, seit Anfang 2018 haben wir keinen einzigen Fehltrade mehr im WTI Markt gehabt. Dazu reicht ein Blick auf den Chart und die getroffenen Zielbereiche. Auch jetzt heist es für uns der nächste Long ist aktiv!"http://www.stock-world.de/anal…_Oel_Time_to_go_long.html

Hühüpf äh hopf

Der liegt nämlich immer richtig!

... erstens mit Tätigkeit in Brasilien - es gab hier mal eine Liste, die find ich nicht mehr
... zweitens vorwiegende Silberexplorer und -förderer die NICHT in Mexico sind (Silvercorp ist mir bekannt)
Danke im Voraus,
GL

Zitat von GermanLong

... zweitens vorwiegende Silberexplorer und -förderer die NICHT in Mexico sind (Silvercorp ist mir bekannt)
Danke im Voraus,
GL

https://www.dollyvardensilver.com

Hecla fördert nur einen geringen Teil in Mexico.....

Zitat von Nebelparder

Ich gehe von stark fallenden Ölpreisen aus, werde aber keine Trades eingehen. Der Ölmarkt kann sowohl in die eine als auch in die andere Richtung jederzeit und kurzfristig orchestriert werden. (z.B. OPEC, kriegerische Auseinandersetzungen im mittleren und nahen Osten, geostrategische Machtspiele, etc.) Übergeordnet hat Öl m.E. aber keine große Zukunft mehr. (Wasserstoff- u. Elektroantrieb) Der Ausstieg der Rockefellers aus dem Ölgeschäft 2015/16 spricht zudem Bände.

Da bin ich anderer Meinung. Ich denke Öl wird noch über viele Jahrzehnte der wichtigste Energieträger sein.
Panzer und Düsenjäger werden wohl nie auf Elektroantrieb umgerüstet werden, alleine deswegen wird Öl nie unwichtig werden. Auch in der Automobilindustrie wird uns der Verbrennungsmotor erhalten bleiben. Der Elektro-Hype ist eben nur ein Hype. Er wird dem Verbrenner langfristig Marktanteile kosten, aber von einer Verdrängung würde ich nicht reden.

Zitat von Wurschtler

Da bin ich anderer Meinung. Ich denke Öl wird noch über viele Jahrzehnte der wichtigste Energieträger sein.

Sehe ich auch so. Nicht zu vergessen die ganzen weitläufigen Gegenden in Rußland, China, Indien, Australien, im Prinzip auch Südamerika und Afrika. Außerhalb der Metropolen kannst Du batterieelektrische Fahrzeuge dort vergessen. Brennstoffzellen sind empfindlich und keiner kann sie dort reparieren. Das wird nichts mit Elektomobilität.