Polymetal International / POLY (LSS)

  • Freedom24 will jetzt auf einmal für einen Übertrag von Tabys 5% des Wertes (auf w:o schreibt jemand sogar von mindestens 500 Euro). Das ist Wucher. Im Preisverzeichnis steht klar drin: 100€/$, und so viel kostete auch der ursprüngliche Übertrag direkt zu "Feedom 24". Jetzt heißt es, Polymetal würde mehr Aufwand machen nach dem Delisting (an der LSE). Das einzige, was an der Aktie anders ist als bei anderen AIX-Aktien, ist doch, daß sie wissen, daß sie Kunden mehrheitlich europäisch sind und sonst kaum eine andere Möglichkeit haben! Meine letzte Info zu Wood war, daß die keine Kunden mehr annehmen, und Halyk geht zwar sicherlich noch, aber da braucht man einen apostillierten und übersetzten Reisepass und eine kasachsische SIM, um dort handeln zu können. Teuer & umständlich.

    Die Preisforderung ist auch unzulässig: Es gilt das, was im PLV vereinbart ist. Aber wie das durchsetzen? Wer ist überhaupt zuständig für Beschwerden? Auf ihrer Homepage finde ich nichts. Die BaFin sicherlich, aber ob eine Beschwerde bei denen etwas bezweckt in so einem Fall? Deren Schlichtungsstelle kann m.W. auch nichts verbindlich entscheiden. Wahrscheinlich wäre Zypern zuständig, aber deren Website sieht schon abschreckend aus.


    Ich denke, bei Polymetal ist die Luft erstmal raus. Die haben in vielfacher Hinsicht enttäuscht, die Unsicherheit über künftige Kosten ist hoch (POX-Nutzung und corporate overhead) und ich sehe die Aktie auch im besseren Fall im Sektorvergleich nicht als unterbewertet und würde diesen Restbestand eigentlich lieber verkaufen. Alternativ eben halten, wenig Dividende kassieren und warten, ob in etlichen Jahren der Übertrag von Tabys zu IB oder einer dt. Bank möglich sein wird.

  • Ich mache mich jetzt mal hier zum Gespött: ich habe mich schon seit etlichen Monaten aus der Verfolgung meiner Polymetal-Ansprüche zurückgezogen, weil ich nicht die Zeit und den Nerv dazu hatte. Ich habe also einfach nichts gemacht. Nun kam die Benachrichtigung von meiner Sparkasse, ich könne meine Polymetal-Aktien in Papier in der Filiale abholen, sie werden ausgeliefert. (Weitergereichte) Bearbeitungsgebühren lediglich ca. 400 Euro; bei einem ursprünglichen Kaufpreis der Aktien von rd. 1.000 Euro...


    Relevant ist ja der aktuelle Wert von 3,73$ an der AIX, siehe https://market.aix.kz/details/POLY/trading

    Wahrscheinlich ist der dann sogar unter den 400 Euro?

    Das wird vermutlich ein Schreiben von Computershare sein, keine wirklichen effektiven Stücke wie es sie früher gab. Damit kannst Du Dich bei Tabys registrieren. Du kannst ja mal bei Computershare anfragen, aber wahrscheinlich ist es jetzt zu spät, Dich dort noch zu registrieren, um an die benötigten Daten zu gelangen.

  • Ich denke, bei Polymetal ist die Luft erstmal raus. Die haben in vielfacher Hinsicht enttäuscht, die Unsicherheit über künftige Kosten ist hoch (POX-Nutzung und corporate overhead) und ich sehe die Aktie auch im besseren Fall im Sektorvergleich nicht als unterbewertet und würde diesen Restbestand eigentlich lieber verkaufen. Alternativ eben halten, wenig Dividende kassieren und warten, ob in etlichen Jahren der Übertrag von Tabys zu IB oder einer dt. Bank möglich sein wird.

    Gross andere Moeglichkeiten hast Du wahrscheinlich (leider) nicht.


    Aber immerhin ist Polymetal International ein 500koz Au p.a. Produzent, mit einer langlebigen Mine, ohne Schulden und praktisch keinen Sanktionen mehr unterworfen - und wenn, dann nur wegen der voruebergehenden POX-Nutzung in Russland - bis 2028.


    Bei POG haettest du alles verloren - bei EVRAZ wahrscheinlich auch. Auch bei Norilsk, Polyus, Gazprom, etc. ist wahrscheinlich auch alles verloren.

  • Ich nehme nachfolgend (aus der Pampa mit beschraenkten Moeglichkeiten) kurz zu zwei allenfalls offenen Fragen Stellung:


    1. Auslieferung der POLY-Aktien in Papierform

    Es wurde in einem Beitrag schon angetoent: Mit ziemlicher Sicherheit werdet ihr keine Original-Gedruckte-Schoen-verzierte Aktien Alter Schule bekommen. Sondern ihr werdet mit ziemlicher Sicherheit ein Aktien-Zertifikat (mit euren Anzahl Stuecke) von Computershare erhalten.


    Dieses Zertifikat enthaelt eine SRN (Shareholder Reference Number). Diese SRN ist beim Registrar an der AIX von Computershare hinterlegt worden und dient zur Identifikation, wenn ihr eure Stuecke an der AIX registrieren wollt. Was ich sehr empfehlen wuerde - denn nur so bekommt ihr allfaellige Dividenden. Tabys App ist dabei eine (sehr) gute Alternative - sofern man nicht Handeln moechte - was fuer uns DACHler so oder so schwierig ist, an der AIX zu handeln.



    2. Moegliche Bewertung und moegliche Dividende

    Ich verzichte jetzt auf eine detaillierte und begruendete Berechnung. Gewissen Annahmen und Variablen fehlen mir. Im Mai sollte durch Polymetal International entsprechend informiert werden.


    Aber machen wir doch eine ganz einfache Berechnung und sehen was heraus kommt:

    - 500koz Au zu 2000 USD ergeben ein potenziellen Umsatz von 1 Mrd. USD.

    - EBITDA Marge 40% ergibt 400 Mio. USD

    - Nettogewinn 50% davon ergibt 200 Mio. USD

    - Ausschuettung 40% bis 50% ergibt 80 bis 100 Mio. USD

    - Moegliche Dividende zwischen 0.15 und 0.2 USD je Share

    - Bei einer Dividenrendite von etwa 5% ergibt dies einen fairen Kurs von 4 USD.


    Polymetal International will investieren:

    - 1. Prio POX in Kasachstan

    - 2. Prio Erhoehung Produktion bis Ende des Jahrzehnts auf 1 moz AuEq p.a.


    Sollte es so kommen, dann haetten wir wirklich Glueck im Unglueck (Sanktionen und Gegensanktionen) gehabt.


    urai

  • Nun kam die Benachrichtigung von meiner Sparkasse, ich könne meine Polymetal-Aktien in Papier in der Filiale abholen, sie werden ausgeliefert.

    Wäre es Dir mit sehr viel Aufwand verbunden, das Schreiben abzulichten, zu anonymisieren und hier zur Ansicht einzustellen? :hae: Zur besseren Einordnung wärs sicher hilfreich was den Banken so alles konkret im Einzelnen einfällt. Die Banken... :wall: ...machen doch was sie wollen :boese:

  • Ich habe auch noch eine weitere russische Aktie direkt an der Moskauer Börse, erhalte aber leider keine Dividende gutgeschrieben. Da wäre eine Überlegung, ob man das mit einem Übertrag zu Halyk umgehen kann.


    Zu Polymetal: Ja, eben, 4$ als faire Bewertung. Vielleicht schaffen sie es, so erfolgreich zu investieren wie in den 10 Jahren vor dem Krieg und den Unternehmenswert zu steigern. Aber es kommt viel zusammen, weshalb ich den Teil meines Bestandes verkauft habe, den ich bei "Feedom" an der AIX halte. Dort kann auch unsereines handeln! Ich hatte dort und zuvor an der LSE sogar (günstiger) nachgekauft, weil mir schien, daß es den russischen Teil umsonst obendrauf gab und ich zuerst hoffte, daß sie einen Weg finden, diesen zu behalten. Dann machte ich mir Hoffnungen über einen viel besseren Verkaufspreis, >2 Mrd. statt nur 300 Mio. USD netto. Das alleine machte 4$ Unterschied.

    Ob sie frei von Sanktionen sind, ist noch nicht sicher, das hängt davon ab, daß die OFAC mit der bezahlten Nutzung des bisherigen POX einverstanden ist. Selbst wenn, bleiben sie zunächst ein Unternehmen, das Geschäfte mit/in Rußland treibt; ich weiß nicht, ob das für die westlichen Investoren ein Grund ist, die Aktie zu meiden. Das war ja auch eine Hoffnung, daß sie danach wieder mehr Nachfrage erfährt. Die Rückkehr zur LSE wird viel länger dauern, als wir das gedacht hatten. Über den Verkaufspreis hat der CEO falsche Hoffnungen geweckt, auch wenn er die Entwicklung der letzten halben Jahres wohl auch nicht vorhersehen konnte; in der Folge dann zwangsläufig auch über die Dividenden, die ja schon für Ende letztes Jahr in Aussicht gestellt waren. Jetzt wird man damit rechnen müssen, daß absehbar allenfalls eine spärliche Summe fließt. Die anstehenden umfangreichen Investitionen in den neuen POX und in neue Minen werden den FCF und wegen der Abschreibungen zunächst auch den Gewinn mindern. Dazu kommt, die (>) 400 Mio. USD habe ich auch als EBITDA für Kasachstan alleine in Erinnerung. Ich weiß aber nicht, ob oder wie sie bisher die POX-Nutzung intern verrechnet haben. Evtl. mindert sich das also künftig noch. Ebenfalls müßte man eruieren, welche Holdingkosten künftig noch davon abzuziehen sind, die ja bisher separat ausgewiesen wurden. Die Kosten dürften auch weiter gestiegen sein, wenn auch der in letzter Zeit gestiegene Goldpreis das kompensieren könnte. Dann kommt noch der Verkauf von Alexander Nesis dazu, das könnte man als Insiderverkauf werten.


    Die vorläufigen Zahlen für 2023 kommen übrigens bereits am Freitag.

  • Preliminary results for the year ended 31 December 2023

    https://polymetalinternational…ress-releases/15-03-2024/?


    Dieser Abschluss hat (fast) keine Bedeutung mehr. Der Verkauf der Russland-Assets erfolgt (bekanntlich) in der ersten Maerz-Haelfte. Eine Dividende per 2023 wird nicht ausgeschuettet. Effektiv Neues werden wir (wie angekuendigt) im Mai 2024 erfahren.


    Aber eine Kennzahl duerfte dennoch von Interesse sein: Inventories. Diese Kennzahl ist in der ppt Praesentation, Slide 23 zu finden: 78koz Au. Dies entspricht rund 160 Mio. USD.


    Es ist nicht auszuschliessen, dass nach dem Verkauf der Inventories - wegen Wegfall der Sanktionen - eine Spezial-Dividende (fuer die Geduld und eine kleine Entschaedigung fuer all die "Muehsal") ausgerichtet werden koennte: plus/minus 0.15 USD.


    Presentations & webcasts
    Presentations of preliminary and financial results. Presentations for investors. ESG presentations. Webcasts. Archive of materials since 2012.
    polymetalinternational.com


    Auf jeden Fall ist die Bilanz von Polymetal International kerngesund. Damit sollte der POX in Kasachstan mit ein paar Hundert Millionen USD CAPEX problemlos zu finanzieren sein. Meine Annahme: 50% ex Free Cash, 50% Debt.

  • bei Smartbroker tut sich etwas; eben erhalten:


    Ihr Wertpapier POLYMETAL INTL PLC (WKN A1JLWT)

    es gibt neue Informationen zur Aktie POLYMETAL INTL PLC REGISTERED SHARES O.N. mit der WKN

    A1JLWT. Unsere Lagerstelle Clearstream hat uns darüber informiert, dass Kunden jetzt die Möglichkeit

    haben, ihre Polymetal-Aktien nach Kasachstan zu übertragen. (Die letzte Information zu diesem Wertpapier

    haben wir Ihnen am 08.August 2023 zukommen lassen.)

    Für den Übertrag müssen laut der Lagerstelle diese Voraussetzungen erfüllt werden:

    • Sie benötigen eine Depotverbindung in Kasachstan oder bei einem Teilnehmer an der AIX (Astana

    International Exchange: Börse in Kasachstan). Bei der Eröffnung eines Depots in Kasachstan

    können wir nicht unterstützen.

    • Wir brauchen Ihren Auftrag zum Übertrag mit folgendem Formular:

    https://bnpp.lk/depotuebertrag

    • Die Empfängerbank benötigt dieses Formular:

    https://www-aix-kz.s3.eu-central-1.amazonaws.com/uploads/2023/07/Securities-Transfer-Form.pdf

    Wichtig: Wenn Sie einen Übertrag beauftragen, senden Sie dieses Formular bitte direkt an Ihre

    Empfängerbank

    Wichtige Hinweise:

    Wir können nicht sagen, ob ein Übertrag der Aktien tatsächlich erfolgreich durchgeführt werden kann.

    Hierfür gibt es keine Garantie oder Sicherheit. Die Richtigkeit und Vollständigkeit der Informationen haben

    wir nicht geprüft. Wir haften als Kommissionärin nicht.

    Wir können auch keine Auskünfte darüber geben,

    • ob in Kasachstan ein Verkauf der Aktien möglich ist

    • oder ob eine Auslieferung der Aktien dann möglich ist.

    -----------


    kann mir bitte jemand kurz die nächsten Schritte nochmals sagen?

  • Angelfreund


    Nein, Tabys App ist keine Depotbank. Es ist eine App welche (grundsätzlich) den Handel an der AIX für in Kasachstan wohnhafte Investoren ermöglicht. Polymetal International hat zusammen mit der AIX die App modifiziert, damit DACH-Investoren POLY-Aktien halten können. Ein Handel ist nicht möglich. Aber Dividenden und Abstimmungen können über die App abgewickelt werden. Dividenden noch offen; Abstimmungen hat jeweils perfekt funktioniert. Der Service ist mustergültig.


    Hier hast Du das pdf Dok für die Optionen A bis C Post-Re-Domizilierung. Bei allen 3 Optionen muss der Schritt KYC (Know your Customer) durchlaufen werden. Dies bedeutet, Du musst Deine Identität offenlegen. Anders geht es nicht.


    https://www.polymetalinternational.com/files/en/polymetal-aix-guide-for-share-transfers-post-re-domiciliation.pdf


    Dok ex Website Polymetal International:

    Re-domiciliation
    Information for investors, shareholders and journalists. News, financial indicators, reports, contacts, media library. Tools for investors.
    www.polymetalinternational.com


    Viel Erfolg.

    urai

    P.S. Grundsätzlich sollte ein Übertrag erfolgreich durchgeführt werden können. Denn der frühere Verantwortliche für das Aktienregister (Computershare) hat die Daten an den Registrar der Aix übermittelt.

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