Depot ins Ausland transferieren...

Lucky ...es geht um den Quellensteuerabzug...da hat das Auslandsdepot Vorteile.

Also man braucht einen Broker....da macht man dann ein Konto auf....wenn er will....so mindestens 100.000 Dollores sollten es sein.

Dann hats du ein onlinekonto.....und auf dieses weist du deine Bank an die Aktien zu übertragen...dauert ne Woche und kostet nix.

cu DL....für Deutsche in OZ ist meist die ANZ der Verwahrer

Es wäre hochinteressant zu wissen was mit den Daten deines Ex-Kontos in D passiert...also der Einstand

und ob die das löschen oder dem Finanzamt mitteilen...wo ist Bembel...der weis so was immer!!!!!

cu DL

Oh, hier wurde ja nach mir gerufen. Leider bin ich hier nicht ganz sattelfest, aber so weit mir bekannt ist, ist es wie folgt:

Beim Übertrag des Depots ins Ausland:
Die Stücke können gegen ein teils saftiges Entgelt übertragen werden, die von der abgebenden und von der aufnehmenden Bank in Rechnung gestellt werden. Jeder Posten wird abhängig von den lokalen Lagerstellen der beiden Institute separat bepreist, mal pauschal pro Posten, mal pro Stück, mal prozentual vom Gegenwert, und die eigenen Kosten der abgebenden und der aufnehmenden Bank kommen auch noch dazu. Hier empfiehlt es sich vor her genau alle Kostenbestandteile für jeden einzelnen Posten vorab zu prüfen – teilweise gibt es auch umfassendere Pauschalen oder es wird nicht jede Leistung separat in Rechnung gestellt.
Die Einstandskurse zu den einzelnen Posten wären dann erstmal weg. Soweit ich weiß, funktioniert der Datenaustausch nur innerhalb Deutschlands. Sollte in dem Land des Zielinstitutes ein ähnliches Besteuerungsverfahren auf Basis der Einstandskurse stattfinden, so muss man das selbst mit dem aufnehmenden Institut ausdiskutieren und alle Einstandskurse nachweisen.

Bezug von Dividenden im Auslandsdepot:
Die Dividenden unterliegen erstmal der ausländischen Quellensteuer (sprich „ausländischen Abgeltungssteuer“) und werden abzüglich der Steuern gutgeschrieben. Die Dividende ohne den Steuerabzug muss dann nochmals selbständig in der inländischen Einkommenssteuererklärung deklariert werden und unterliegen der AgSt. Wenn man dem Finanzamt nachweist, dass man im Ausland bereits QSt gezahlt hat, kann man sich den Satz gemäß dem bilateralem Doppelbesteuerungsabkommen (DBA) auf Antrag beim Finanzamt gegenrechnen lassen. Die Rückzahlung von eventuell die AgSt übertreffende gezahlte ausländische QSt kann man selbst dann im Ausland beantragen – mit Anzeige beim inländischen Finanzamt – die Rückzahlung kann teilweise Jahre dauern (z.B. Italien ~10 Jahre).
Also all das Prozedere, was eine gute inländische Bank automatisch bei der Dividendenausschüttung als Service vornehmen würde, muss man selbst mit dem Finanzamt ausmachen.
Hinzu kommt ggf. ja nach Zielland, dass die Gutschriften in Fremdwährung erfolgen und eventuelle Divisenkursgewinne ebenfalls jährlich selbst beim Finanzamt veranlagt werden müssen.
Auch sollte der Punkt geprüft werden, ob das ausländische Institut Dividendengutschriften mit einer Gebühr bepreist – das ist insbesondere bei vermeintlich günstigen Brokern der Fall.

Verkauf von Aktien im Auslandsdepot:
Auch hier gilt wieder das Gleiche: erstmal steuerpflichtig im Ausland, dann selbständig beim inländischen Finanzamt deklarieren unter Nachweis der Einstandskurse und ggf. Beantragung der Berücksichtigung der gezahlten QSt.

Fiktives Beispiel für eine Dividendenausschüttung im Ausland:
a) 1000€ Dividende, Ausland erhebt 20% = 200€, auf dem Konto kommen 800€ an.
b) 1000€ beim FA anmelden, 25% AgSt = 250€, theoretischer Ertrag nur noch 550€.
c) Antrag auf Berücksichtigung der gezahlten und nachgewiesenen QSt, gem. DBA
DBA-Satz = 15% = 150€ >>> AgSt nur noch = 250€–150€ = 100€, Ertrag also 700€
d) Da gezahlte 20% QSt höher sind als 15% im DBA, kann man nun für die 5% beim ausländischen (Zentral-)Finanzamt eine Rückforderung beantragen, also 50€ mit einem Endertrag von 750€

Warum man sich das als Privatperson alles aufhalsen sollte, erschließt sich mir nicht. Das Ganze macht nur viel mehr Arbeit. Ich kann mich nicht besser stellen als in Deutschland, und wenn doch, dann habe ich etwas falsch gemacht und Steuern hinterzogen … und bei wem wird wohl das Finanzamt genauer hin schauen?

Wenn ich hier etwas falsch dargestellt habe und jemand es besser weiß, bitte korrigieren! Ich mache so etwas nicht, da mir das viel zu viel Aufwand wäre.

Ich beschäftige mich auch seit einiger Zeit damit. Kennt sich jemand von Euch gut in Spanien aus ? Wenn ich richtig liege muss man dort nur aktuell 19 % Kapitalsteuer zahlen ? Das wäre ja deutlich weniger als hier bei uns. Natürlich macht es nur dann Sinn wenn man dort einen Wohnsitz anmeldet, damit man nicht doppelt besteuert wird. Liege ich da grundsätzlich richtig ?

Ich spiele nämlich mit dem Gedanken. Da ich als Privatperson eingetragen bin und nur monatlich hier Krankenkasse zahlen muss, würde es sich schon unter Umständen für mich lohnen.
Dazu natürlich einmal im Jahr die Steuererklärung noch. Hatte bis vor 2 Jahren eine private englische Rentenversicherung bei der Standard Life, diese aber gekündigt und das Geld lieber in Aktien investiert.

Fonsi...gehe als Rentner nach Portugal oder Apulien.....der Steuerhimmel

cu DL

Eigentlich wollte ich zu diesem Thema gar nichts schreiben..
aber wenn man wie ich einen Steuerberater als Frau hat, die hier auch ab und an bisschen mitliest..
Jedenfalls ist sie grad schreiend zur Tür raus ..den original Wortlaut lass ich mal..

aber ich will mal ihre fachkundige Sicht zusammengefasst weitergeben:

Egal wo das Vermögen, Aktien, etc. liegen, sind diese auf den Besitzer registriert und auch wenn es mit einem Land kein Datenaustauschabkommen gibt, so werden in der Regel dennoch die deutschen Eigentümer!! an die deutschen Behörden gemeldet. Der Hintergrund sind Vereinbarung zur Geldwäsche oder einfach die davon abhängige Unterstützung des deutschen Staates für das jeweilige Land oder auch 3. Vereinbarungen
(Also Jamaika meldet an die USA und die USA geben die Info zu Deutschen Bürgern nach Deutschland weiter - Nur als Beispiel)

Natürlich kann man dabei, unter gewissen Umständen ein paar Euro an Steuern einsparen, was aber den Aufwand und Gebühren in keinster Weise rechtfertigen. Als Unternehmer in Deutschland gibt es viele andere, einfachere und bessere Möglichkeiten - Als Privatperson bis halt der "Arsch-Michel".. (Sorry, ab hier kann ich nicht adäquat übersetzen).

Aus meiner Sicht wäre die einzig interessante Option für einen Auslandstransfer die Anonymisierung des Vermögens.
Doch dafür bräuchte man jedoch eine echte Vertrauensperson, der man die Aktien verkaufen kann und die auch bei größeren Beträgen nicht irgendwann "umkippt". - Sehr schwierig und auf längere Sicht nahezu unmöglich
Praktisch gesehen sieht es doch wie folgt aus:
Immobilien, Aktien, Bankguthaben, etc. sind personengebundenes Vermögen und fallen schon mal weg -
Was als einziges bliebe ist EM (wenn man sich bei Kauf anonym verhalten hat). Doch anonymes EM müsste ich nicht ins Ausland schaffen, da es dafür auch in Deutschland genug Möglichkeiten zum Verstecken gibt und ich dies während einer Krise ohnehin nicht verwenden könnte (eigene Erfahrung!)

Mein Vermögen steckt derzeit zu etwa 97% in meiner Immobilie, Hausrat, Vorräte und Auto. Der Rest ist Cash, ganz kleines bisschen geerbtes Gold. Sollte es in Deutschland größere Probleme geben, so dass ich mit meiner Familie das Land verlassen müsste, bliebe mir 3% meines Vermögens. Das könnte ich nach aktueller Rechtslage, notfalls auch legal mit über die Grenze nehmen - Falls dann noch eine Grenze gibt..
Diese Überlegungen haben mich die letzten Monate in dem Entschluss bestärkt, anstatt in EM lieber hier zuhause in die Vorsorge zu investieren.

Gruss Wildkatze

Zitat von Dionicar

Junge junge wildkatze...spießiger und sich unterwerfen geht es kaum. Sorry, aber deine Frau hat eine an der Klatsche.

Solch Rabulistik geht garnicht!!!

@Dionicar
ich glaub das liest sie jetzt nicht so gerne.. aber als Steuerberater hat man ein sehr dickes Fell

Ich gebe dir Recht, dass es früher sicher einfacher war, sein Vermögen ins Ausland zu transferieren und so Steuern zu sparen. Aber das war halt früher

Heute ist die Welt vernetzter und der Aufwand entsprechend höher und Vieles was früher legal möglich war, ist heute illegal. Für viele ist der Aufwand sicherlich zu hoch und unrentabel - Das Risiko erwischt zu werden mal Außen vor gelassen.
Wenn die "Behörde schwach sind" ist es natürlich erstmal viel möglich, aber auch wenn diese heute schwach sind, was ist in einigen Jahren?

Ich kann dir nur sagen, dass in Ihrer Mandantschaft (sie betreut ausschließlich Gewerbetreibende) so einige gedacht haben, dass es niemand etwas mitbekommt und dann sind sie doch aufgeflogen sind. Je schlechter es dem Staat geht, desto interessante werden solche Dinge und desto intensiver wird danach gesucht!
Aus eigener Erfahrung weis ich, wie schwierig es ist im Fall des Falles einzugreifen und seine paar Euro zu sichern - Ist ja dann alles nicht gleich um die Ecke.. auch wenn es bei mir lustigerweise Italien war..

Gruss von einer spießigen und unterwürfigen Wildkatze

Nachtrag:
@taheth und @LuckyFriday danke für eure Intervention, ich/wir fanden den Ton auch etwa neben der Spur, aber alles im grünen Bereich.
Wie gesagt, als Steuerberater hat man ein sehr dickes Fell..

-> die Stimme der Wildkatzen-Frau:
..und ist am Ende der der über die Selbstgefälligkeit lachen kann, wenn so eine Steuervermeidungsaktion in die Hose geht - obwohl man oft genug darauf hingewiesen hat dass früher oder später genau dies passiert..

Dionicar das kann man doch ganz offiziel machen. Wenn ich mich hier Abmelde und einen Wohnsitz in… Anmelden oder registrieren

Hi ,

ein guter Freund von mir hat wie folgt sein Vermögen gereinigt.

1. eine Ldt. Auf einer… Anmelden oder registrieren