Baby-Boomer, Rente, EMs, Steuerrecht, Kurzarbeit, Arbeitslosigkeit, sinkende Immo-preise, etc.

Zitat von hegele

Mann, Mann, Mann
Was sich in manchen verqueren Köpfen so zusammenbrauen kann.

Wie Recht Du doch hast. Allerdings völlig anders, als Du das gemeint hast.

Wenn schon uns Bürgern beim Austausch von Ansichten der gebotene Respekt abhanden kommt, dann haben die da oben es doch alles gut in ihrem eigenen Sinne gemacht.

Selbstverständlich kann man beliebig Geld drucken oder elektronisch erzeugen und genau so selbstverständlich muss das, was Menschen für ihr Geld kaufen, egal ob sie es kurz zuvor noch selbst erarbeitet, erspart, oder als Transferleistung erhalten haben, erschaffen worden sein. An diesen Feststellungen kommt niemand, der denken kann, herum.

Und wenn dann so jemand dabei erkennt, dass derzeit und in den kommenden 15 Jahren sehr viele gut ausgebildete, erfahrene und leistungswillige Menschen aus dem Arbeitsleben ausscheiden, im Gegenzug aber nur sehr wenige junge Leute, die ihr Wissen und ihre Erfahrungen teils erst noch erwerben müssen in das Arbeitsleben eintreten und das meist zu deutlich ungünstigeren Entlohnungen und teils auch ungünstigeren Ausgangsbedingungen (wie Sprache, Bildung usw. bei Migranten), als die, die gehen......

.......dann ist doch die Frage mehr als nur berechtigt, wie sich das, was zukünftig an Waren und Leistungen erwirtschaftet wird qualitativ und quantitativ zusammensetzt und welcher Anteil an Belastungen und damit an Transferleistungen denjenigen, die dann aktiv Leistung bringen zumutbar ist, damit Leistung überhaupt erbracht werden kann und auch erbracht werden will und statt dessen nicht verweigert oder einem dann als ungerecht erlebten oder empfundenen System durch Auswanderung (Flucht) entzogen wird.

Die Art der Lösung dieser Fragen und Verteilungskonflikte und auch möglichen sonstigen, neuen Konflikten ethnischer und religiöser Natur ist für den Fortbestand oder den Untergang unserer Gesellschaft und unserer Freiheit und der Art, wie wir zukünftig leben (und gegebenenfalls auch sterben werden) entscheidend.

Allein hier im Forum 1.000x benannt, 1.000x diskutiert.

Der Knaller war wie immer der Hinweis, dass es uns ja schließlich besser geht als in den meisten anderen Ländern. Da kann man nur antworten: „Wir arbeiten daran“.

Was regt ihr euch überhaupt noch auf?

10 bis max 20 Jahre, dann ist hier Ragnarök.
Die alten Leistungsträger wandern in Mengen ab oder sterben grade die nä. 20 Jahre langsam aus.
Demnächst kann die neue Generation kaum mal Deutsch, ist oft bildungsfern oder hat dann nur nen geringen Abschluss. Dazu verneigt sie sich lieber gegen Mekkaittelalter und werden auch soziale Neuerungen ablehnen. Den Rest machen Rot/Grün/Schwarz auch noch "an Arxxx", wie mit Solar, Atom, Bergbau, Kohle, Auto, Schule, Sprache und Unis schon bewiesen....aber wir schaffen das! Oder schaffen wir das ab? Oder schafft uns das und wir sind Schafe. Letzteres wohl am ehesten.
Also einfach weiter grasen und gemütlich aussterben! Soll doch irgendwer in Burkah in Zukunft meinen Rasen mähen....

Jau, kümmre Dich um die Ausbildung Deiner Kinder - Fremdsprachen wären ganz gut (nein, ich meine jetzt nicht arabisch)

Finde dieses Thema interessant.
Geht es uns doch alle was an.
Man sollte dabei aber darauf achten , dass die Sichtweisen eventuell auch sehr ejnseitig ausfallen können.
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass Leute die EM an die Seite legen können, besser aufgestellt sind als viele andere.
Die jetztige Situation wird sehr vielen Leuten in zukunft das Leben schwer machen.
1. Die Leute die mit ihrem Einkommen so gerade über die runden kommen, werden gar nicht die möglichkeit haben vermögen aufzubauen.
Wie es da mit der Rente aussieht kann sich jeder denken.
2. Die Leute die es geschafft haben in ihrem Leben ,auch aus teilweisem verzicht, etwas Vermögen zu sparen, wie es seit ewiger Zeit propagiert wird ( Rentenlücke) nun in den Genuss kommen mit mitte 50 in die Erwerbslosigkeit zu rutschen.
Da kommt dann erstmal ALG I. Und dann?
Mit mitte 50 und der jetztigen Situation ist die Chance nochmals einen vernünftigen Job zu bekommen äusserst gering.
Das heisst nach ALG I kommt ALG II.
Pustekuchen wird man denen nun sagen.
Sie haben in Ihrem Leben vorbildlich gespart und das honorieren wir Ihnen nun mit einem
" Brauchen Sie erstmal ihr erspartes, welches für die Rente gedacht war, auf".
Dann dürfen Sie nochmal freundlich anfragen.
Ergebniss: Man rutscht unverschuldet auf niedrigster stufe und wie es dann mit der Rente ausschaut, wenn die letzten Jahre nichts mehr rein gekommen ist, kann sich auch jeder denken.

Rente...jaja der Nikolaus bringt die mit Apfel und den Nüssen.

Wieso darf nicht jeder seine Renteneinzahlung selber verwalten und behalten ....als Vermögen.

Weildann kein so Saubeutel darüber entscheiden kann...wieviel mir dann bleibt....und ich in Dankbarkeit darüber auf die Knie falle.

cu DL...alles wo andere bürgen sollen löst sich in Luft auf

Und unsere Rente ist nur soweit sicher....wie die heutigen Einzahler nicht merken wie sie in der Zukunft und um ihre zukunft beschißen werden

Zitat von PatronaLupa

Wieso darf nicht jeder seine Renteneinzahlung selber verwalten und behalten ....als Vermögen.

Is doch klar, sonst hätte der Staat nicht, wie geschehen, immer wieder tief in die Rentenkasse greifen können.
Das haben die Schwarzen und die Roten gemein. Bis heute wurden den Arbeitnehmern durch die regierenden Parteien insgesamt annähernd 812 Milliarden Euro gestohlen.
https://dvg-ev.org/2020/06/sta…-sich-an-der-rentenkasse/
https://www.stern.de/politik/d…zeche-zahlen-7348362.html

Trotz dem geht mir das völlig am Hintern vorbei. Jeder ist für sich selbst und für das was er macht selbst verantwortlich. Wenn einer im System hängt, sein Problem. Wenn der Nachbar sich bei Mc D. vollstopft, egal ich bevorzuge nen Zwiebelrostbraten. Wenn der Vorzeigerentner Pfandflaschen sammelt, na und, ich habe sie vorher ausgesoffen.
Hat für mich alles den gleichen Stellenwert wie der berühmte Sack Reis in China. Wie man sich bettet so liegt man.
Ausserdem ist das alles eine Spekulation in die Zukunft. Warum sonderlich darüber nachdenken? Vieleicht gibt es keine, zumindest für den einen oder anderen, der vorher abnippelt?
Übrigens sind es noch 3,3% Abzug wenn ich heute in Rente gehe und jeden Monat verringert sich das um 0,3%. Interessiert mich auch nur am Rande. Ich reisse mir schon lange keinen mehr raus und mache weiter solange ich Lust habe.
Nachtwächter

Habe ja geschrieben das die Sichtweisen auch sehr einseitig sein können.

Zitat von PatronaLupa

Wieso darf nicht jeder seine Renteneinzahlung selber verwalten und behalten ....als Vermögen.

Weil es viele gibt, vielleicht mehr, als ich glaube, die mit Geld noch weniger umgehen können als der Staat. Und das würde bedeuten, dass ich später, wenn sie ihre persönliche Rentenkasse geplündert haben, noch mehr für diese Klientel abdrücken müsste. Dann hätten diese nämlich nicht nur eine kleine Rente, sondern gar keine.
So wie es jetzt ist, ist es nicht ideal, aber mir ist es lieber so.

Besser wäre, wenn bei uns wie in Österreich alle einzahlen müssten, auch Selbständige. Die österreichischen Beamten werden zwar nicht in die Rentenversicherung einbezogen, aber die Leistungen werden schrittweise an die der Erwerbstätigen angepaßt. Dies erhöhte die Akzeptanz für die Rentenreformen.

Die Beiträge zur Rentenversicherung in Österreich betragen 22,8% des Bruttogehalts (AG 12,55%, AN 10,25%,
bei uns 18,6% (AG und AN je 9,3%).
In Österreich sind auch Politiker beitragspflichtig, also nichts mit Wasser predigen und Wein trinken wie bei uns.

Mein lieber hegele.....die müßten alle physisches Gold kaufen.....und das wird dann bei ProAurum oder sonstwem gelagert.....wenn er dann 50 wäre.....dürfte er jeden Monat seinen Teil holen.

cu DL

Zitat von hegele

Weil es viele gibt, vielleicht mehr, als ich glaube, die mit Geld noch weniger umgehen können als der Staat. Und das würde bedeuten, dass ich später, wenn sie ihre persönliche Rentenkasse geplündert haben, noch mehr für diese Klientel abdrücken müsste. Dann hätten diese nämlich nicht nur eine kleine Rente, sondern gar keine.

Ich sehe das eher so, rechte Tasche, linke Tasche.
Ob der Pleitier nachher weiter Stütze erhält oder ob sich das Rente nennt, alimentiert wird er so oder so. Noch krasser finde ich das durchfüttern von Beamten. Bei denen lässt sich oft die Lebensleistung nicht erkennen, oder die ganzen Versorgungsposten der Politiker. Das ist die Klientel, für die richtig abgedrückt wird. Was ist eine "Grundrente" gegen die Versorgungsansprüche der Parlamentarier?
Man kann es drehen und wenden wie man will, in den Hintern gekniffen wird man immer, wenn man etwas leistet.
Nachtwächter

Zitat von PatronaLupa

Mein lieber hegele.....die müßten alle physisches Gold kaufen.....und das wird dann bei ProAurum oder sonstwem gelagert.....wenn er dann 50 wäre.....dürfte er jeden Monat seinen Teil holen.

cu DL

Man muss es halt aufteilen - ein Grundbedarf für alle und alles was darüber hinaus geht ist jedem sein Bier selbst.
So schwer ist das doch nicht, und offenbar sind die Österreicher da schon auf dem besseren Weg.

Es gäbe viel zu tun, aber unsere Politikergarde beschäftigt sich ja lieber mit skurriler Lobbyarbeit damit Menschen unnützen Kram kaufen (müssen) wie E-Autos und "Spar"lampen.

https://rentenbescheid24.de/re…ensystem-von-oesterreich/

Zitat von PatronaLupa

Mein lieber hegele.....die müßten alle physisches Gold kaufen.....und das wird dann bei ProAurum oder sonstwem gelagert.....wenn er dann 50 wäre.....dürfte er jeden Monat seinen Teil holen.

cu DL

wäre dem in den westlichen Ländern so gewesen, dann wären wir heute bereits jenseits der um etwa 2005 erreichten Tops im größten Goldbärenmarkt dieses Jahrhunderts. Ein sich langsam, aber über viele Jahre immer wieder weiter abflachender Chart...... mit einem Boden so um 2040......

Nein, wenn alle das gleiche tun, dann ist es automatisch schlecht.

Egal, ob Du sparst oder investierst oder es ganz einfach nur druckst:

kaufen kannst Du nur das, was auch erwirtschaftet (hergestellt) wurde. Und das Allermeiste muss eben zeitnah zum Verbrauch produziert werden. Dienstleistungen wie Haarschnitte und Pflegeleistungen müssen immer dann erbracht werden, wenn jemand da ist, der diese benötigt und zahlt.

Nur ganz wenige, notwendige Dinge kann man in Voraus produzieren, das älteste Beispiel ist Getreide (7 fette und 7 magere Jahre). Bei Dingen wie Infrastruktur geht so was (Investitionen vorziehen) auch nur bedingt. Würde aber keiner tun (beispielsweise eine Bahnstrecke bauen, von der man annimmt, dass man sie in 5 Jahren benötigt). Statt dessen macht man das komplette Gegenteil: man lässt Infrastrukturen bereits jetzt planmäßig komplett zugrunde gehen, wie Straßen, Brücken usw. indem nicht unterhält oder zu wenig und zu spät repariert und (bei Straßen) teilersetzt wird.

Hallo,

die (quasi alle) beschriebenen Probleme für die "Boomer" sehe ich auch.

Ich bin natürlich auch nicht damit einverstanden,
dass man als älterer Mensch bei Arbeitslosigkeit zuerst
sein ganzes sauer Erspartes "verfrühstücken" muss,
bevor man aus einer Kasse die man 30, 40 Jahre gemästet hat was kriegt.
( 1.000 x "Danke" in dem Zusammenhang an die SPD:
Das werde ich euch nie vergessen, versprochen!)

Teile der Lösung liegen für mich im EM - Besitz,
das dieses Konzept halt seit 5.000 Jahren funktioniert.
Wenn das dieses mal anders ist,
weil der Staat seine gierigen Griffel danach ausstreckt,
habe ich halt Pech gehabt.
(In dem Zusammenhang finde ich neben Silber auch älteres Handelsgold interessant:
Evtl. könnte man damit ein ganz bisschen besser rauskommen: "Münzsammlung von Opa"... )

Gut zusammengefasst und mit einer möglichen Lösung versehen hat das Thema Stelter:
(War auch schon mal irgendwo hier im Forum verlinkt?!)

https://www.manager-magazin.de…44-421d-b991-ac2b59226b7c

In meinen Augen ein ganz einfacher, plausibler Plan.
Genau deshalb wird der nie kommen....

Liebe Grüße
Marek

der Bürger wurde so erzogen, immer nach unten zu schauen und den steinigen Weg sich anzupassen,

wenn der BeAmte nur 2300 € im Monat an Pension hat und der Malocha der nur KleinGeld monatlich

vom Kapitalisten bekommen hat, den wird kein Beamter oder Pohlitiker je 2300€ zahlen wollen,

selbst wenn er 35 Jahre nur den MindestBeiTrag gezahlt hätte, wie zB. ein SelbstStändiger

ca. runde 35.000,oo€

wichtig ist nur das es das 13MonatsGeHalt gibt

Gruss
alibaba
PS: ob es gerecht wäre das BeAmte auch in die RentenPensionsKasse zahlen und die Kassen
auffüllen für die 5Millionen ZuWanderer, oder es nur die Normalos wie SelbstStändige bald mittragen
Diram(51) fährt in sein UrWohnerLand 6Wochen und kommt als Diram(67) zurück nach Deutschland
für 1Schaf und drei Hühner nun RentenBerechtiger

Zitat von alibaba

der Bürger wurde so erzogen, immer nach unten zu schauen und den steinigen Weg sich anzupassen,

Der Bürger wurde vor allem so erzogen, perfekt in seinem Hamsterrad zu rotieren, das Geld für sinnlosen Konsum rauszuschmeißen, die Rente herbeizusehnen und sein ganzes Leben darüber zu jammern, ohne etwas zu ändern.

Gerald Hörhan hats mal ganz treffend formuliert:

Von diesem Bullshit-Denken muss man sich mal lösen.
Arbeiten im Hamsterrad und sich dann bis zur Rente für eine Immobilie zu verschulden ist der typische Irrweg, den nahezu jeder etwas wohlhabendere Arbeitnehmer geht. Die Arbeitnehmer der Unterschicht haben diese Möglichkeit ohnehin nicht, aber selbst die werfen ihr kleines bisschen an Kaufkraft für unnötigen Konsum aus dem Fenster.

Und sorry liebe Boomer, ihr habt die fettesten Jahre in der ganzen Menschheitsgeschichte mitgemacht! Wer es hier nicht geschafft hat, für seinen Ruhestand vorzusorgen, der ist selbst schuld. Klar, das Rentensystem ist ungerecht und blablabla, aber am Ende ist man immer noch für sich selbst verantwortlich und nicht der Staat.

Aber wiegesagt, das Konzept "Altersvorsorge" ist sowieso typisches Mittelstandsdenken, von dem man weg muss. Man sollte noch viel weitergehen und finanzielle Freiheit anstreben, ganz unabhängig vom Alter. Wer jung angefangen hat, kann schon mit 30 schon genug angespart haben, um nicht mehr arbeiten zu müssen. Mit der typischen Konsumorientierung ist das natürlich unmöglich. Ich empfehle hierzu die Konzepte des Frugalismus aufzugreifen, was ein freies Leben ermöglicht und damit mehr Lebensglück bringt als das erzwungene Hamsterrad.

Rente, Grundsicherung, ALG1, ALG2, .... interessiert mich alles einen Scheißdreck, denn ich brauche es nicht.

@ wurstler,

ich muss mich hierzu melden !

käse...

mit 30 jahren genug zu haben, um nicht mehr arbeiten zu müssen... wie soll ich mir den das erarbeiten können.
geht doch nicht, wenn ich frühestens mit 15 anfange zu arbeiten.... lehre, Gesellenjahre, oder wie auch immer.
dann bleiben vielleicht 1o produktive jahre.

ja, wenn papi wie verrückt sponsert

kläre mich bitte auf....was du meinst
besten dank

sb