Erdgas

Zitat von carokann

Das ist so nicht richtig. In den ersten 5 Monaten 2022

dir ist aber aufgefallen das ich 2021 schrieb, daraum ging es ja auch, den beginn der preissteigerung im letzten jahr! du argumentierst gerade kartoffeln gegen karotten

ausserdem, wenn hiesige unternehmen keine volumen via yamal ordern, diese in den reverse geht, bedeutet dies das hiesige volumen abfließen(die zumindest zuerst auf dem dt. markt waren - ns1)
https://www.statista.com/stati…gas-in-storage-in-poland/
polnische speicher haben aktuell 99-100% füllstand.
https://english.alarabiya.net/…amal-Europe-pipeline-jump
etc..

verknappung angebot = höherer preis

bg bh

Polen sollte sich trotz randvoll gefüllter Speicher, beim stänkern nicht allzu sicher fühlen.

So ein Gasspeicher gibt auch kurzzeitig eine sehr große Wärmequelle als Feuerball.

Angeblich soll morgen oder Freitag Uniper mit 30 Prozent Staatsübernahme gerettet werden.
Natürlich vom Steuerzahler.

Das bedeutet aber auch, dass dann die Altverträge mit den Stadtwerken aufgekündigt werden und die hohen Gaspreise an die Endkunden weiter gegeben werden. Da kommt in Kürze eine sehr hohe Belastung auf Industrie und Privatkunden zu.

Das wird sicherlich so einigen die Urlaubsstimmung verderben. Strompreise werden vermutlich nachziehen.
Das wird alles sehr unschön werden.

Das ist aber auch die Marktwirtschaft. Ich frage mich, weshalb diese ständigen Eingriffe des Staates - in der Gesellschaft - nicht kritischer hinterfragt werden. Uniper hätte von mir aus gerne in die Pleite geschickt werden können.

Zitat von durran

Natürlich vom Steuerzahler.

vom deutschen staat, nicht vom finnischen
größter anteilseigner der uniper mutter fortum ist mit 50,8% der finnische staat.
die probleme uniper`s begannen bereits vor dem ukraine krieg https://www.faz.net/aktuell/wi…tum-und-kfw-17716538.html

bg bh

Auf Entenv in der Newszeile: "Putin: Wir können Gas über NS2 liefern", direkt danach: "Kühnert NS2 wird nicht ans Netz gehen". Es ist, wie der blaue Hufeisen immer wieder sagt: nicht gewollt und das entscheidet nicht unsere Bundesdegenerierung.

etwas überraschende Entwicklung

„Wir haben Gas, aber wir finden keine Tanker“ – Rückschlag für Europas neue Energiestrategie

https://www.handelsblatt.com/p…iestrategie/28510188.html

Fundstück "Theorie wegen Siemens-Turbine":

Die lange Lieferzeit könnte einen ganz anderen Grund haben.
Bekanntlich kommt auch neue Software als Update drauf.
Es wäre möglich, dass die Turbine eine Drehzahl X anzeigt/ansteuert
in Realität aber Drehzahl Y macht.
Durch die Überbelastung könnte diese dann explodieren.
Einen ähnlichen Trick haben Geheimdienste schon mal bei
iranischen Uran-Anreicherungsanlagen angewendet.
Sowas zu implementieren benötigt gewisse Zeit.
Natürlich nicht sehr viel - aber eben möglichst gut versteckt.
Merkwürdig:
Gazprom hat auch Dokumentation zum Einbau angefordert.
Das klingt fast so, als ob Gazprom selbst einbauen würde.
Und wenn diese explodiert - dann war es halt Gazprom.
Das wird noch sehr heftig werden, sollte ich Recht haben...

Aber Uniper ist doch der Blindarm von der alten Ruhrgas.....und das

war mal das gesündeste Unternhemen in D.

cu DL

Zitat von Blue Horseshoe

dir ist aber aufgefallen das ich 2021 schrieb, daraum ging es ja auch, den beginn der preissteigerung im letzten jahr! du argumentierst gerade kartoffeln gegen karotten
ausserdem, wenn hiesige unternehmen keine volumen via yamal ordern, diese in den reverse geht, bedeutet dies das hiesige volumen abfließen(die zumindest zuerst auf dem dt. markt waren - ns1)
https://www.statista.com/stati…gas-in-storage-in-poland/
polnische speicher haben aktuell 99-100% füllstand.
https://english.alarabiya.net/…amal-Europe-pipeline-jump
etc..

verknappung angebot = höherer preis

bg bh

Alles anzeigen

ich weiß nicht, es ist irgendwie schwierig mit Dir zu diskutieren. Du behauptest was, z.B. die Gasnachfrage ist höher wegen Flatterstrom. ich belege Dir das Gegenteil und Du sagst: Ätsch, meine Aussage bezog sich auf 2021. Was macht das für einen Sinn, ein aktuelles Marktphänomen mit alten Zahlen erklären zu wollen? Oder einen Wirkzusammenhang aufzustellen, der von den aktuellen Zahlen nicht nur nicht gestützt, sondern komplett ins Gegenteil verkehrt wird?

Auch an andere Stelle wiederholst Du immer wieder das gleiche. Das macht’s aber nicht richtiger: Nordstream 2 hat für unsere grundsätzliche Versorgungssituation NULL impact. Die Kapazitäten über NS1, Yamal und die Links über Waidhaus und Baumgarten sind gaswirtschaftlich mehr als ausreichend. Jahrelang ohne ausgekommen, bei Preisniveaus von 12 EUR/Mwh. und jetzt soll NS2 die Erklärung für hohe Gaspreise sein? Nein, NS2 wirkt nicht gaswirtschaftlich, sondern politisch auf die Gaspreise. Wenn man halt denkt, Putin mal so eben ans Bein pissen zu können, hat das eben eine Auswirkung.

und nach Polen fließt das Gas, weil dort noch höhere Preise erzielt werden als hier. Nicht weil hier irgendwer (wen meinst Du eigentlich genau? Regierung? Endkunden? Uniper? BASF?) was ‚nicht bestellt’. (Wie stellst Du Dir eigentlich vor, wie der Gashandel funktioniert)

Marktspieler nutzen dies. Mal abgesehen davon, dass die polnischen Speicher bereits unmittelbar nach dem Winter Füllstände von >60% hatten ist es so auch nicht weiter verwunderlich, dass sie jetzt voll sind. Ähnlicher Erhöhung der %-Füllstände wie hier, nur eben auf einem höheren Niveau.

Das was sich geändert hat ist die Kriegswirtschaft. Putin wäre maximal dämlich, wenn er das nicht nutzen würde. Und wie naiv muss man sein, zu glauben, dass das nicht von Putin genutzt wird, sondern 1000 andere Erklärungen an den Haaren herbeizieht? Er hat in der Marktstruktur massive Marktmacht. natürlich setzt er es durch. Und um es auch noch mal klar festzuhalten:

- Ich habe volles Verständnis für das Agieren Putins, Verständnis in dem Sinne zu verstehen „Würde ich in seiner Situation genauso machen“.
- Wir werden ausgesqueezt und sind es selber Schuld. Treiber ist die massiv verfehlte Energiepolitik der letzten Jahrzehnte.

Zitat von Blue Horseshoe

verknappung angebot = höherer preis

Zitat von durran

Angeblich soll morgen oder Freitag Uniper mit 30 Prozent Staatsübernahme gerettet werden.
Natürlich vom Steuerzahler.

Das bedeutet aber auch, dass dann die Altverträge mit den Stadtwerken aufgekündigt werden und die hohen Gaspreise an die Endkunden weiter gegeben werden.

Zitat von schrotti

Uniper hätte von mir aus gerne in die Pleite geschickt werden können.

Besser nicht! - Uniper beliefert die Stadtwerke, Gaskraftwerke und die Industrie ist also extrem systemrelevant.
Das wäre der vollkommene Stillstand von fast allem in Deutschland und in einigen Teilen Europas.

Das Ziel unserer Regierung = Sozialistische Einheitsfront von SPD, Grünen, FDP, CDU und Linken

Das kommunistische Manifest:

Einmal an die politische Herrschaft gelangt, wird die kommunistische Arbeiterschaft alles Kapital und alle Produktionsmittel der Kapitalisten verstaatlichen, zentralisieren und zum Wohl der gesamten Gesellschaft nutzen. Dabei wird Gewaltanwendung unvermeidbar sein. Folgende Maßnahmen sind umzusetzen:

1. Enteignung allen Grundeigentums,
2. Einführung einer starken Progressivsteuer,
3. Abschaffung des Erbrechts,
4. Konfiszierung des Eigentums von Emigranten und Rebellen,
5. Zentralisierung und Verstaatlichung des Finanzwesens,
6. Zentralisierung des Transportwesens,
7. Förderung der Nationalfabriken,
8. Arbeitszwang für alle und Schaffung einer industriellen Armee,
9. Harmonisierung von Landwirtschaft und Industrie und Aufhebung des Unterschieds von Stadt und Land,
10. 10.Abschaffung der Kinderarbeit und staatlich finanzierte und organisierte Erziehung der Kinder.

Das einzige, was die Einheitsfront im Moment davon abhält, ist die Angst vor Aufständen, vor Verlust der Kontrolle. Jetzt müssen erst Pläne erstellt werden, die die Bevölkerung in gut und böse spalten.

Die "Kommunistische Arbeiterschaft" muss nur gegen "woke Leistungsverweigerer/Dummklöpfe" ausgetauscht werden.

LG Vatapitta

Zitat von carokann

ich weiß nicht, es ist irgendwie schwierig mit Dir zu diskutieren. Du behauptest was, z.B. die Gasnachfrage ist höher wegen Flatterstrom. ich belege Dir das Gegenteil und Du sagst: Ätsch, meine Aussage bezog sich auf 2021. Was macht das für einen Sinn, ein aktuelles Marktphänomen mit alten Zahlen erklären zu wollen? Oder einen Wirkzusammenhang aufzustellen, der von den aktuellen Zahlen nicht nur nicht gestützt, sondern komplett ins Gegenteil verkehrt wird?

also lagsam frag ich mich.... du bringt falsche zahlen(2022 in einer diskussion um 2021) und dann schreibst du, es wäre schwierig mit mir zu diskutieren. umgekehrt wird da ein schuh draus.

die diskussion bezog sich auf den post von durran

Zitat von durran

Dein Fehler zeigt aber sehr deutlich, da der Artikel der Tagesschau aus Oktober 2021 stammt, dass die Erhöhung der Gaspreise nun so gut we nichts mit dem Ukraine Krieg zu tun hat. Gasknappheit und Preisexplosion stammen ganz klar auch noch während Merkels Wirken.

wurde natürlich durch Rot Grün und den Krieg noch verschärft.

worauf du geantwortet hast:

Zitat von carokann

kann man so oder so sehen. Gazprom hat in 2021 angefangen, Mengen vom Markt zurückzukaufen.

worauf ich meine punkte eingeworfen habe. nun bist du derjenige der falsche zahlen bringt, bzw nicht in der korrekten zeitache.
der beginn des gaspreisanstiegen hatte nuneinmal weder mit dem krieg in der ukraine krieg zu tun noch waren nur die gasmengen relevant, welche gazprom 2021 am markt gekauft hat.
es waren politische entscheidungen(stilllegung ns2)! die auch die konzerne vorab umgesetzt haben -> keine gebuchten volumen(yamal).

Zitat von carokann

Auch an andere Stelle wiederholst Du immer wieder das gleiche. Das macht’s aber nicht richtiger: Nordstream 2 hat für unsere grundsätzliche Versorgungssituation NULL impact. Die Kapazitäten über NS1, Yamal und die Links über Waidhaus und Baumgarten sind gaswirtschaftlich mehr als ausreichend. Jahrelang ohne ausgekommen, bei Preisniveaus von 12 EUR/Mwh. und jetzt soll NS2 die Erklärung für hohe Gaspreise sein? Nein, NS2 wirkt nicht gaswirtschaftlich, sondern politisch auf die Gaspreise. Wenn man halt denkt, Putin mal so eben ans Bein pissen zu können, hat das eben eine Auswirkung.

irgendwas scheinst du nicht zu verstehen. der satz "Nordstream 2 hat für unsere grundsätzliche Versorgungssituation NULL impact." ist der absolute blödsinn, denn
1. könnten unsere politische führung entscheiden gas durch ns2 abzunehmen anstatt durch ns1, dann wäre der psychologische impact der das der preis aufgrund deiner erwähnten psychologischen(politische) effekte sowie anderer zurückkommen könnte.
2. könnten sie ns2 in betrieb nehmen, bis der markt gesättigt ist.
so richtig spieltheoretisch durchdacht, hast du die situation eben anscheinend nicht.

Zitat von carokann

- Wir werden ausgesqueezt und sind es selber Schuld. Treiber ist die massiv verfehlte Energiepolitik der letzten Jahrzehnte.

na das sag ich doch seit ich weiß nicht wie lange...

Zitat von vatapitta

Das wäre der vollkommene Stillstand von fast allem in Deutschland und in einigen Teilen Europas.

Natürlich. Sonst wird es doch nix mit dem Phönix aus der Asche.

Javier Blas auf twitter

Zitat von Javier Blas

NORTH vs SOUTH 2.0:
Spain, Greece and Portugal reject the EU call for 15% cuts in natural gas consumption to help Germany
Spanish Energy Minister (clearly aiming at Berlin): "Contrary to other countries, Spain hasn't been living beyond its means in energy terms"

saludos

Wenn die ahnungslose, abgehalfterte Politprominenz in Brüssel mal was Sinnvolles entscheidet, das aber nicht demokratisch zu Diskussion stellt (die treffen sich fast täglich) dann kommt sowas raus.

Vorschlag:
30 % weniger Gas zur Verstromung, dafür 30 % mehr Kohle zur Verstromung !
Länder die Kohle nicht verstromen können MÜSSEN ihre Kontigente an D. übertragen um dann marktgerecht
den Kohlestrom aus D. zu erwerben. Atomstrom können wir nicht. In Kohlestrom sind wir gut,
Ich hatte da mal gelesen dass Gas grüngewaschen wurde und Kohle eklig ist.

Ich verstehe die Rauchsignale aus Brüssel seit Jacques Delors einfach nicht mehr- und dass trotz 2 abgeschlossenen Ing.- Studiengängen - Zum Verzweifeln. Habe wahrscheinlich eine falsche Bildung genossen.

LM

Zitat von LieschenMueller

Wenn die ahnungslose, abgehalfterte Politprominenz in Brüssel mal was Sinnvolles entscheidet, das aber nicht demokratisch zu Diskussion stellt (die treffen sich fast täglich) dann kommt sowas raus.

Vorschlag:
30 % weniger Gas zur Verstromung, dafür 30 % mehr Kohle zur Verstromung !
Länder die Kohle nicht verstromen können MÜSSEN ihre Kontigente an D. übertragen um dann marktgerecht
den Kohlestrom aus D. zu erwerben. Atomstrom können wir nicht. In Kohlestrom sind wir gut,
Ich hatte da mal gelesen dass Gas grüngewaschen wurde und Kohle eklig ist.

Ich verstehe die Rauchsignale aus Brüssel seit Jacques Delors einfach nicht mehr- und dass trotz 2 abgeschlossenen Ing.- Studiengängen - Zum Verzweifeln. Habe wahrscheinlich eine falsche Bildung genossen.

LM

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Du kannst die beste Ausbildung vergessen.

Um das alles noch einigermaßen auf die Reihe zu bekommen brauchst du Kriminelle Energie und davon jede Menge.

Sonst wird man es nie verstehen können.

Habeck:

Zitat

„Wir werden heute ein weiteres Energiesicherheitspaket beschließen und verkünden“, kündigt Habeck an. Zudem sollen die Speicherstände erhöht werden. „Am 01.09 muss es bei 70, am 01.10 bei 85 und am 01.11 bei 95 Prozent stehen“, so der Minister. „Wir haben schon gute Speicherstände und sollten die auch halten und nicht in den markt verkaufen, auch wenn die Preise hoch sind.“

Während der Heizperiode auf 95% ??????
Der ist echt durchgeknallt.

Zitat von Deflationator

nehmen wir an - es wird so mild wie 2021
nehmen wir an - du verbrauchst gleich
(wenn du überhaupt Gas verbrauchst)

dann erwartet dich x-fach höhere Rechnung.
Klar DU bleibst entspannt.

Aber das wird ganz viele trotz Sparen ruinieren

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Klar bleibe ich immer noch tiefenentspannt bei meinem Vertrag

Zitat von Polkrich

Regionale Facebookgruppe hier......
- wird schon nicht so schlimm werden.
- Immer diese Panikmache
- ach, das wird schon
- dann heizt man eben etwas weniger
Usw.

Man kann nur schmunzeln bei soviel Naivität.

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Dein Posting würde ich dann gerne wieder nächstes Jahr raus holen.....

Klar doch: Deutsche Panik kennt keine Grenzen

Im Moment tägliche Horror Nachrichten:
Flugchaos, Kofferchaos, Wetterchaos

Also ich komme nach einem 1/4 Jahr wieder von der anderen Seite der Erde zurück nach Old Germany, aber unsere Rückflüge waren perfekt ohne lange Wartezeiten und Frust

Oder hatten wir nur Glück

Zitat von schrotti

Das ist aber auch die Marktwirtschaft. Ich frage mich, weshalb diese ständigen Eingriffe des Staates - in der Gesellschaft - nicht kritischer hinterfragt werden. Uniper hätte von mir aus gerne in die Pleite geschickt werden können.

Der Staat hat sich ja auch mit Sanktionen eingemischt, dadurch ist das ganze erste entstanden...
deswegen finde ich es ok dass hier staatlich gestützt wird..
genauso wie ich erwarten würde dass der Staat die Gaskunden entlastet