• Ja, es könnte sich erst entzünden, wenn es aus dem Wasser hochgeblubbert ist und sich mit Luft vermischt, die Sprengung (und von einer solchen gehe ich fest aus) kann es nicht entzünden. Da das Gas leichter als Luft ist, verdünnt es sich nach dem Aufsteigen aus dem Wasser recht schnell. Mit Schiffen oder Flugzeugen sollte man da besser nicht herunfahren, so lange das blubbert, ansonsten ist es kein Problem, auch für die Umwelt nicht. Erdgas muss nicht raffiniert werden.

    kann es sein, dass Du Dich um einen Faktor 600 verrechnet hast?

    sprich: 137.000 Kubikmeter Flüssiggas sind 82.200.000 Kubikmeter "normales" Erdgas


    82,2 Mio Kubikmeter / 50.000 Mio. Kubikmeter = 0,16 % der fehlenden russischen Lieferungen ...

    pro nord stream pipeline = 4 stränge,ns1=55mrd m³/jahr
    ns2 = 55mrd m³/jahr


    der kapazität, nicht des ehemaligen gesamtimportes

    Hier einmal ein paar dedizierte Berechnungen. Wahrscheinlich haben wir Glück, das in NS1 nicht der volle Druck anstand, weil die Verdichterturbinen bei Siemens stehen ....

  • Die Pipeline ist ja nicht gleich kaputt, es fließt nur erstmal kein Gas mehr durch! :D

    "Wenn die fehlgeleitete öffentliche Meinung das Verabscheuungswürdige ehrt und das Ehrenhafte verachtet, die Tugend bestraft und das Laster belohnt, das Schädliche ermutigt und das Nützliche entmutigt, der Lüge Beifall klatscht und die Wahrheit unter Gleichgültigkeit oder Beleidigung erstickt, kehrt eine Nation dem Fortschritt den Rücken und kann nur durch die schrecklichen Lehren der Katastrophe wiederhergestellt werden."

    - Frédéric Bastiat

    2 Mal editiert, zuletzt von hammwolln ()

  • Die Pipeline ist ja nicht gleich kaputt, es fließt nur erstmal kein Gas mehr durch!

    oder etwas positiver formuliert:


    Die Pipeline ist ja nicht ganz kaputt, sie ist noch zu mindestens 99,9 % intakt!

    Ironie, Sarkasmus und Zynismus werden nicht extra gekennzeichnet und sind selbst zu erkennen

  • auf dem Grund der Ostsee wurde so viel unition begraben, dass die da überhaupt noch ein wenig Linie, 1.200 km fanden, wo eine pipeline gelegt werden konnte lohne dass die GLEICH hoch geht - erstaunlich!

  • man stelle sich nur vor, die UA wird für die Lecks in den pipes medial gehyped..
    verabschiedet sich der unwertewesten gerade medial (alle Medien in brd.land sind US-medien!) von der UA?

    möglich ...


    wie schon einige male gepostet:


    die USA brauchen m.E. zwischen RU und EU einen neuen "kalten Krieg" mit "eisernem Vorhang"!


    ... und mit weiterer militärischer Eskalation würde das für die Verpleiteten Staaten von Amerika schnell zu teuer!


    (wir erinnern uns, dass die UdSSR nach einigen Jahren Afghanistan so pleite war, dass sie auseinandergebrochen ist - in der aktuellen Lage würde das wohl eher den USA drohen als RU!)

    Ironie, Sarkasmus und Zynismus werden nicht extra gekennzeichnet und sind selbst zu erkennen

  • Hier einmal ein paar dedizierte Berechnungen. Wahrscheinlich haben wir Glück, das in NS1 nicht der volle Druck anstand, weil die Verdichterturbinen bei Siemens stehen ....

    Ohne jetzt eine Pipelinehavarie bei Volldruck bagatellisieren zu wollen, aber mir kommt das etwas reißerisch vor.


    Wenn man schon davon ausgeht, daß der Rohrquerschnitt komplett offen liegt, dann ist es ja nicht so, daß der Inhalt schlagartig raus knallt. Der Druck baut sich vielmehr über die 1200km kontinuierlich ab, so daß es geraume Zeit dauert, bis das alles draußen ist. Wer will, kann ja mal in seinen Gartenschlauch pusten um ein Gefühl dafür zu bekommen, welche Strömungswiderstände sich da aufbauen.


    Ich bin jetzt schon zulange aus der Rohrrechnerei raus, um konkret was dagegensetzen zu können, aber das haut m.E. nicht so hin. Noch dazu ist es fraglich, ob bei einem vollständigem Bruch, die Pipelineenden an Ort und Stelle liegenbleiben, da würde dann m.E. noch eine flächenmäßige Verteilung stattfinden. Das sind schon extreme Kräfte, die da wirken. Evtl. gibt es hier ja jemand, der weiter ins Detail gehen kann/mag.


    Aber das ist auf jeden Fall ein Spektakel. Die Sperrzone für Schiffe kommen auch nicht von ungefähr. Selbst wenn das Gas nur vergleichsweise verhalten ausströmen sollte, ist das ja dann ein Gas/Wassergemisch, das die Schiffe nicht mehr tragen kann. Vgl. auch Kälte, Methanhydrat u.ä.

    Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen. (Karl Valentin)

    Einmal editiert, zuletzt von txlfan ()

  • Die Infos sind aus dem Ingenieurbüro, die im Auftrag das Teil gerechnet haben - denen ging der Arsch aber sowas von auf Grundeis....
    Kannst ja mal ein Ventil von einer 200bar Pressluftflasche abschlagen. Beispiele bei Youtube...
    Die Pipeline wird, genau wie Dein gutes Gartenschlauch Beispiel, wie ein Lämmerschwanz hin- und herwedeln.... und ja, es wird sehr lange dauern, bis die dann leer und beruhigt ist...

  • wie ein Lämmerschwanz hin- und herwedeln...

    Bei vollem Druck sicherlich. Wobei der aber im Betrieb (davon ging das Beispiel ja aus) nur am russischen Ende anliegt. Beim Stillstand ist es was anderes, aber da ist es dann schon die Frage, was für ein Druck überhaupt drauf war. Im abgefahrenen Zustand ja höchstens der Auslegungsdruck auf der deutschen Seite.


    Erstmal abwarten, wie die Havarie überhaupt konkret aussieht, da werden ja irgendwann die ersten Fotos kommen. Da kann man dann auch ablesen, was bezweckt wurde. Nur der Knalleffekt (kleines Loch) oder möglichst viel Schaden (richtig durchtrennt). Im letzteren Fall kann man vermutlich mehrere km neu verlegen, weil durch die Bewegungen ja einiges in Mitleidenschaft gezogen wird.

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  • Im letzteren Fall kann man vermutlich mehrere km neu verlegen, weil durch die Bewegungen ja einiges in Mitleidenschaft gezogen wird.

    Wie salzwasserbeständig sind die Rohre auf der Innenseite??

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  • Wie salzwasserbeständig sind die Rohre auf der Innenseite??

    Im Zweifel so beständig, wie andere Sachen aus Stahl eben auch: nicht besonders. Wenn das monate- oder gar jahrelang so liegenbleibt, kann man es wohl abschreiben. Aber das wird m.E. nicht passieren.


    Es ist ja sicherlich allen Beteiligten klar, wer das zu verantworten hat und was ein Totalverlust der Piplines für Europa bedeutet. Für mich ist es wahrscheinlich, daß es jetzt zeitnah einen Showdown geben wird. Diejenigen, die ein Überleben ermöglichen wollen, wissen nun, daß sie nicht mehr auf Zeit spielen können und diejenigen, die den Untergang wollen, wissen, daß sie sehr bald dafür gelyncht werden. Die Karten kommen jetzt jedenfalls auf den Tisch.


    Von daher kann man dem Vorgang sogar etwas abgewinnen.

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  • Gaslecks in Nord-Stream-Pipelines: Messstationen verzeichneten heftige Explosionen


    Erst fiel in der Gaspipeline Nord Stream 2 der Druck. Einen Tag später dann auch in der deutsch-russischen Energietrasse Nord Stream 1. Die Kapazität der Pipeline sank ungeplant auf null. Das sei kein Zufall, glaubt die Bundesregierung.


    https://www.focus.de/finanzen/…-unklar_id_154070029.html

    Motto: Carpe diem et noctem.


    „Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.“ (Albert Einstein)


    „Wer grundlegende Freiheiten aufgibt, um vorübergehend ein wenig Sicherheit zu gewinnen, verdient weder Freiheit noch Sicherheit.“ (Benjamin Franklin)


    Rechtlicher Hinweis: Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16.

  • Welt.de: "Ab dem 1. Oktober soll Gas durch die Leitung fließen. Der polnische Gasbetreiber PGNiG ..."

    "Meiner Meinung nach müsste die Frage lauten: Gibt es intelligentes Leben auf der Erde?" (Gordon Shumway)

  • twitter.com/BENS085/status/1574710193291755521


    "Die @USNavy passiert #bornholm und schaltet dann ihre Ortungssysteme aus. Quasi dort, wo der Druckverlust (Erdbeben) von #NordStream2 stattfand. Drei Tage später passieren sie erst das Fehmarnbelt?
    Das stinkt irgendwo ganz gewaltig!"

    Wahnsinn: Der mögliche Täter befindet sich tagelang genau in der Gegend:


    "Zufällig befand sich die letzten Tage die USS KEARSARGE (LHD-3) inkl. Flottenverband in genau dem Gebiet, wo jetzt das Nordstream 2 Leck ist. Die letzte Position laut Marinetraffic ist nördlich von Bornholm. Einigen Presseberichten von vor einigen Tagen nach war das Schiff auch östlich und südlich von Bornholm (wo die Pipeline verläuft) und habe da sein AIS System ausgeschaltet."


    https://t.me/MediaGuerillaBerlin/7275



    "Direkt bei den Lecks hatte sich der Kampfverand um die USS Kearsarge letzten Mittwoch "versammelt". Anschließend verließen sie die Ostsee. Man hatte seinen "Auftrag erfüllt".
    Inhalt des Paywall Artikels der Ostsee-Zeitung:
    Rostock/Kiel. Am Donnerstagmorgen passierte kurz vor 10 Uhr ein großer Kampfverband der USA den Fehmarnbelt. Die Fahrtrichtung war aber aus der Ostsee heraus. Die „Kearsarge“-Kampfgruppe hat ihren Auftrag erfüllt."


    https://t.me/MediaGuerillaBerlin/7278


    Wie war das mit dem Rosa Elefanten im Raum?


    Wer ermittelt gegen die US-Navy?

  • Zufällig befand sich die letzten Tage die USS KEARSARGE (LHD-3) inkl. Flottenverband in genau dem Gebiet, wo jetzt das Nordstream 2 Leck ist.

    Wenn man anheimstellt, daß das abgesprochen war, zumindest innerhalb der Nato-Führung, dann duldete das eigene Militär aus hündischer Bündnistreue die Zerstörung einer der Hauptversorgungsadern. Der Wahnsinn ist eigentlich kaum noch zu toppen.

    Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen. (Karl Valentin)

  • Wenn man anheimstellt, daß das abgesprochen war, zumindest innerhalb der Nato-Führung, dann duldete das eigene Militär aus hündischer Bündnistreue die Zerstörung einer der Hauptversorgungsadern. Der Wahnsinn ist eigentlich kaum noch zu toppen.

    ... wenn man anheimstellt, dass das nicht nur Koinzidenz/Korrelation, sondern kausal ist, ist das ein Verbrechen gegen die Menschheit ...

    "Meiner Meinung nach müsste die Frage lauten: Gibt es intelligentes Leben auf der Erde?" (Gordon Shumway)

  • Wenn man anheimstellt, daß das abgesprochen war, zumindest innerhalb der Nato-Führung, dann duldete das eigene Militär aus hündischer Bündnistreue die Zerstörung einer der Hauptversorgungsadern. Der Wahnsinn ist eigentlich kaum noch zu toppen.

    Eins kann man allerdings wegen der erwiesenen NATO-Präsens nicht: Es den Russen anhängen...

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