Depotstruktur -- Märkte und Edelmetalle im Vergleich

    • Offizieller Beitrag

    ....nach Währungen, Aktien :


    CAN $ ........................................84,6 %
    €.................................................. 9,0 %
    AUS $...........................................2,8 %
    US $.............................................3,6 %



    Die Optionsscheine für Gold und Silber sind hierbei nicht berücksichtigt.
    Sie beziehen sich auf Kurse in US $.


    Ebenfalls hier nicht enthalten der physische Bestand an Edelmetallen.


    Grüsse
    Edel Man


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

    "Die Demokratie ist das Paradies der Schreier und Schwätzer, Phraseure, Schmeichler und Schmarotzer, die jedem sachlichen Talent weit mehr den Weg verlegen, als dies in einer anderen Verfassungsform vorkommt." E.von Hartmann

    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

    • Offizieller Beitrag

    ....zur 39.Woche zu Edelmetallen, Indices und Depot.


    Während Gold und Silber um je 1,7 % zulegten, gab der HUI 1,7 % ab.


    Auch der FT Goldminenindex, regelmäßig nachgeführt, verlor 0,7 %.


    Der Chart HUI : Gold zeigt gut die Schwankungen um die MA200.


    Platin erreichte mit 1385 $/OZ ein Allzeithoch.



    Das Depot legte zu mit + 0,7 %, woran wieder erfreuliche Kursentwicklungen einiger Explorer Anteil hatte.


    Einige schnelle Gewinne wurden gesichert, wodurch Cash merklich anstieg.



    Einige Schnellläufer:


    VMS Ventures / VMS.....................................+ 48 % ----- Explorer Metalle
    Platinum Australia / PLA................................ + 24 % ----- Explorer PMG
    Orko Silver / OK............................................ + 21 % ----- Explorer Silber


    Grüsse

    • Offizieller Beitrag

    ...zur 41.Woche zu Edelmetallen, Indices und Depot.



    Während Gold um 0,9 und Silber um 2,9 % zulegten, stieg der HUI um 4,9 %.


    Auch der FT Goldminenindex stieg überproportional um 4,0 %


    Platin erreichte mit 1415 $/OZ wieder ein Allzeithoch.



    Das Depot legte etwas besser als der HUI % zu, woran wiederum erfreuliche Kursentwicklungen einiger Explorer Anteil hatte.


    Grobstruktur:
    Gold+ Platin------------------ 52 %
    Silber---------------------------- 31 %
    Diverse------------------------- 13 %
    Cash------------------------------ 4 %


    Durch Verkauf eines Silber OS hat sich der Silberanteil temporär verringert.



    Einige Schnellläufer im Depot:


    Crosshair / CXX..................................+ 47 % ----- Explorer Uran / Gold
    Malachite / MAR............................... + 37 % ----- Explorer Silber +
    Esperanza / EPZ...............................+ 26 % ----- Junior Silber



    Grüsse
    Edel Man


    "Die Märkte haben nie unrecht, die Menschen oft." Jesse Livermore, 20.Jh.

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    • Offizieller Beitrag

    Grobstruktur:


    Gold----------------------------------- 43 %
    Silber--------------------------------- 30 %
    Platin----------------------------------- 3 %
    Diverse------------------------------- 15 %
    Cash----------------------------------- 9 %


    Aktien:................................. 52 %
    Optionsscheine...................... 5 %
    Edelmetalle physisch.............34 %
    Cash..................................... 9 %


    Betrachtungen

    An anderer Stelle wurde bereits das Verhältnis Seniors : Juniors : Explorer berührt.
    Ist ein eigenes Kapitel und hängt sehr von der persönlichen Anlagephilosophie ab.


    Anzumerken, daß hier größeren Risiken größere Chancen gegenüberstehen.
    Explorer sind riskanter, aber auch volatiler als Juniors und Seniorproduzenten, in beide Richtungen. :)


    Das Depot hat sich schwerpunktmäßig temporär Explorern zugewendet.



    Verhältnis Seniors : Juniors : Explorer


    Rund 1: 3 : 7
    Diese Zahlen beziehen sich allein auf Rohstoff - und Edelmetallaktien
    Die Seniorminen sind durch den HUI abgebildet.


    Grüsse
    Edel Man


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  • @EDEL


    Was meinst Du, marschieren wir nun direkt durch bis POG 850US$ oder gibts vorher noch was auf die Mütze.....mich stimmt nach wie vor skeptisch, dass die Goldminen eigentlich bei diesem POG deutlich höher stehen müssten....nicht dass ich mich über die Kursentwicklung beschweren könnte, aber in der Relation zum Top 2006 sind die Minen im Durchschnitt nicht da wo Sie sein sollten :rolleyes: :rolleyes:

    • Offizieller Beitrag

    valueman


    Mit Kurzfristprognosen tue ich mich bekanntlich stets etwas schwer. ;)


    Aber,wenn schon : Da neige ich zu der Annahme, daß Gold zügig bis Richtung 880 $ marschiert.
    Sehe ich so ähnlich wie Sinclair.
    Dips zwischendurch sicher; An schwere Rückschläge denke ich vorher nicht.


    Bleibe jedenfalls relativ hoch investiert.
    Bei einigen volatilen Explorern tradete und trade ich allerdings stetig.


    Apropos Explorer / Juniors:


    Da gibt es keine klar festgezurrte Definition.
    Wird sehr unterschiedlich gesehen.


    Bei mir sind Juniors = Produzenten.



    Grüsse
    Edel Man


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  • @EDEL


    Danke für Deine Einschätzung......bin auch sehr hoch investiert.....grosser Rückschlag denke ich auch nicht mehr (Hoffe ich nicht mehr :rolleyes:.....andererseits werde ich auch wenns an die 850US$ geht die eine oder andere Position realisieren.....insbesondere die steuerfreien.... 8) 8)


    Juniors sind schon auch bei mir Produzenten....allerdings noch mit erheblichem Wachstumspotential was bei den Seniors eher nicht mehr der Fall ist und diese nur noch vom steigenden/fallenden Goldpreis partizipieren. Seniors hab ich so gut wie keine mehr.....allenfalls Silver Wheaton wenn man die den seniors zurechnen will...


    Gruss

    • Offizieller Beitrag

    Gold nahm die $ 800 Schwelle mit Schwung ! :]


    Ein kurzer Wochenrückblick:


    Gold stieg auf 806 $ + 2,9 %
    Silber 14,53 $ + 2,5 %
    Platin 1454 $ 0 %


    HUI stieg auf 439,4 + 4,5 %, ATH
    FT Goldminenindex 3157 + 3,8 %


    Das Rohstoff / Edelmetalldepot stieg um 5,5 %.
    Nicht zuletzt wegen einiger OS .


    Das zeigt, daß die beiden Indices Gold und Silber ausperformten! :)
    Bereits in der vorhergegangenen Woche deutete sich dieser Trend an.



    Ein Blick auf den Chart HUI : Gold:
    Eine weitere Befestigung der Minen ist mE. wahrscheinlich.


    Langfristig stiegen die Indices exponential gegenüber den Metallen.
    Davon sind wir derzeit weit entfernt.
    Eine Dämpfung erfolgt insbes.durch die steigenden Energiekosten.



    Grüsse

  • Zitat

    Original von Edel Man
    .....Langfristig stiegen die Indices exponential gegenüber den Metallen.
    Davon sind wir derzeit weit entfernt.
    Eine Dämpfung erfolgt insbes.durch die steigenden Energiekosten.


    Grüsse


    Nicht nur durch die, denn demnächst werden wir sehen:
    - steigende Löhne
    - steigende Begehrlichkeiten der Förderländer (mehr Umverteilung von Aktionären weg hin zu Staaten)
    - steigende Gerätekosten (Maschinen)
    - steigende Bergwerkskosten (immer tiefer, immer mehr Luft / Kühlung notwendig, immer mehr Materialeinsatz je Gramm Gold)
    - mehr Umweltschutz


    Die besten Lagerstätten sind bereits lange Zeit abgebaut. Was jetzt noch verfügbar ist, sind Lagerstätten mit vergleichsweise geringen Goldkonzentrationen. Kommt es zum wirtschaftlichen Abschwung werden die Förderkosten von Gold durch geringere Erlöse von Begleitmetallen / Begleitstoffen noch weiter erhöht.


    Meine Meinung: Das ist ein Krieg, der an zu vielen Fronten geführt wird und von den Aktionären daher nur kurzfristig gewonnen werden kann. Diese Siege haben wie gesehen. Zeit sie durch ein Exit festzuschreiben....


    Wer drinnenb bwelibt, dem geht es wie dem Bush im Irak: der wäre auch besser abgezogen, nachdem er den Sadam verhaftet und in NY oder Bagdad im Schnellverfahren hätte hinrichten lassen. Besser noch: man hätte ihn in seinem Erdloch abgeknallt und es, samt ihn und den Dollars darin, zugeschaufelt.



    Fazit: Goldaktien sind derzeit gegenüber dem Metall, das kein Counterparty-Risiko besitzt, völlig überbewertet. Da hängen zu viele inflationsbedingte Risiken dran.


    Das ist ab irgendwann genau so ineffektiv wie Biospritt: man benötigt mehr Energie zum reinstecken, als rauskommt. Da werden die Anleger auch langfristig Schiffbruch erleiden.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von mesodor39
    (....)
    Meine Meinung: Das ist ein Krieg, der an zu vielen Fronten geführt wird und von den Aktionären daher nur kurzfristig gewonnen werden kann. Diese Siege haben wie gesehen. Zeit sie durch ein Exit festzuschreiben....
    (....)


    Nun: Mit einem hohen physischen Anteil im Gesamtdepot sieht man dies gelassener. ;)


    Richtig ist es, sehr zu diffenzieren.


    Es ist nie erwähnt, daß dies Depot von ewigem Bestand sei.
    Im Gegenteil wird es sehr dynamisch geführt .


    Und es wird ständig mit neuen interessanten Explorern aufgefüllt.
    Und diese haben teilweise eine spektakuläre Performance.


    Ein Großteil wird mit Stop Loss abgesichert.
    So what ??


    So lange die Hochs bei den Edelmetallen nicht erreicht sind, ist ein Mix aus


    ---Physischen Bestand, rd. 1/3
    ---PM / Rohstoff / Energie/ Standard-Aktien
    ---Optionsscheinen


    ---Höchst effektiv.--- :)



    Grüsse
    Edel Man


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    • Offizieller Beitrag

    Bei der mehrjährigen Analyse meiner Depots fand ich extrem interessante Beziehungen:


    Über mehrere Kalenderjahre hindurch schwankte der Gesamtwert etwa im Verhältnis 1: 1,65


    Das ist der Niederstwert : Höchstwert .


    Der Goldene Schnitt ist aus Kunst und Architektur bekannt, und beträgt etwa 1,62.



    Faszinierend aber das Auftauchen hier, obgleich das Depot sehr dynamisch geführt wird.


    Da dies kein Zufall sein kann -- wir kennen ja auch Fibonacci Zahlen usw.--
    habe ich mal überschlagen, was bis Jahresende zu erwarten sein KÖNNTE.



    + 40 % !!!



    Da bin ich mal gepannt. =)


    Nun die Frage an die Forenmitglieder :
    Ist schon jemand auf ähnliche Zusammenhänge in seinem Depot gestoßen ??



    Grüsse
    Edel Man


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    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von Blaubronco
    (....)
    Hallo,


    heisst das, dass bis zum Jahresende die Anlagewerte in Edelmetallen bis zu 40 % steigen?


    Gruß Blaubronco


    Hallo Blaubronco


    KÖNNTEN durchaus. Die Edelmetalle selbst nicht, das ist unwahrscheinlich.


    Aber eben das Gesamtdepot -- wie gesagt-- das ja aus physischem Bestand, Aktien UND Optionsscheinen besteht.


    Und genau diese habe ich zB in den letzten Tagen massiv aufgestockt.
    Die OS und eine Anzahl Explorer hebeln heftig, aber in beide Richtungen. :)


    Denke aber, daß die Richtung gut nach oben geht. =)



    Grüsse
    Edel Man


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    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von CARLOS
    Hallo Edel,
    bei mir beträgt dieser Wert in den letzten beiden Jahren 1,38 bzw. 1,32.


    Liegt aber etvt. daran, daß ich einen relativ hohen physischen Bestand habe bzw. hatte (z.Zt. über 55%)


    Hallo Carlos


    Ein guter Hinweis, denn ich habe den physischen Bestand auch kontinuierlich erhöht.


    Insoweit ist das natürlich alles Hypothese und Zahlenspielerei. ;)
    Dennoch verblüffend die hohe Spannbreite der letzten 3 Jahre !


    Die Vola des Depots ist schon sehr hoch, aber die Erklärung findet sich im Vorgenannten.


    Bei ruhigerer / konservativerer Anlage wäre sie sicher ebenfalls deutlich geringer mE.



    Grüsse
    Edel Man


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    Dieser Beitrag ist eine persönliche Meinung gem. Art.5 Abs.1 GG und Urteil des BVG 1 BvR 1384/16

  • Hallo Edelmann,


    mit Optionsscheinen habe ich früher schon viel Geld verspielt, werde ich nicht mehr anfassen.


    Edelmetalle könnten im Febr./März 08 stark steigen, wenn die Jahresberichte bei den Banken schlecht ausfallen, zählt auch für Diamanten.


    Viele Grüße Blaubronco

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von Blaubronco
    Hallo Edelmann,


    mit Optionsscheinen habe ich früher schon viel Geld verspielt, werde ich nicht mehr anfassen.
    (....)


    :)
    Hallo Blaubronco


    Das ging mir in früherer Zeit auch so, insbes.mit Währungen.

    Aber : No risk no win! Schnelles Handeln ist dabei sehr bedeutsam.
    Der Anteil hält sich auch in Grenzen, sh. vorige Beiträge.
    Bin nach geraumer Unterbrechung wieder dazu gekommen.


    Und:
    Mancher Explorer, selbst "solide" Minen, sind oftmals viel volatiler als OS.
    Dabei gibt es oft irrationale Schwankungen, zB durch Leerverkäufe usw..
    Bei den OS dagegen gibt es einen direkten Bezug zum Metallkurs.



    Grüsse
    Edel Man


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    • Offizieller Beitrag

    Moin


    Schon vorher erwähnt die Fibonaccizahlen.


    Zufall oder nicht: Eine der ganz wichtigen ist 0,618 / 61,8 %.


    1 : 0,618 = 1,618


    Das entspricht exakt dem goldene Schnitt !! ;)



    Aber, wie schon erwähnt:
    Die Schwankungsbreite eines Depots hängt von vielen Einflußgrößen ab.



    Grüsse
    Edel Man


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    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von Eldorado
    Die Schwankungsbreite eines Depots hängt von vielen Einflußgrößen ab :D


    Jaja.
    Bei einem derartigen Bärenangriff ganz besonders.
    Aber da gibt es noch die Bullen, die mögen wir halt eher. :]


    Und natürlich die persönliche Stabilität / Entscheidungsfreude :)


    -------------------------------------------------------------------------


    Rückbetrachtung


    Die letzten Wochen führten bes.auf dem Goldsektor zu hohen Volatilitäten.


    Einzelne Aktien wurden durch StopLoss gefeuert.
    Andere neu hereingenommen bzw aufgestockt.


    Die PM Aktien konnten sich noch nicht von den Metallpreisen lösen.

    In Erwartung steigender Gold und Silberkurse wurde der Anteil dieser OS deutlich erhöht.
    Und zwar stufenweise in mehren Tranchen.



    Depot Grobstruktur aktuell


    Aktien---------------------------------------- 49 %
    Edelmetalle physisch------------------ 35 %
    Optionsscheine--------------------------- 11 %
    Cash-------------------------------------------- 5 %



    Gold------------------------------------------- 51 %
    Silber, Platin------------------------------- 31 %
    Diverse--------------------------------------- 13 %
    Cash-------------------------------------------- 5 %



    Grüsse
    Edel Man


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    • Offizieller Beitrag

    Die Frage taucht so oft auf, daß ein Vergleich lohnt.


    Deshalb habe ich mal Gold (hierfür den Gold Tracks) und den HUI verglichen.


    Immer wieder starke Schwankungen, wobei der HUI oft das Gold weit ausperfomt.
    Besonders nach Korrekturen oder Seitwärtsbewegungen des Goldes feststellbar.


    Daraus sind alalong durchaus Schlüsse pro HUI zu ziehen.
    Das gilt aber nur für die reine Performance.


    Die Vorteile des -- insbesondere eigenenen -- physischen Goldes sind unstrittig. :)


    Gold- ( und Silber) Aktien reagieren Im Einzelnen natürlich höchst unterschiedlich.



    Grüsse

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