Platin: Märkte und Informationen

Zitat von Spengler

Das stimmt nicht.Während der Goldpreis um die Jahrtausendwende noch im Dornröschenschlaf verharrte, endete zeitnah eine mehrjährige extreme Palladium Hausse Anfang 2001 in der Spitze knapp unter 1100 Dollar, also fast das Vierfache vom damaligen POG!

Stimmt, diesen kurzen Ausbruch hatte ich nicht mehr auf dem Radar. Asche aufs Haupt. [Blockierte Grafik: http://www.goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/saint.png]
Allerdings, so alte Charts muß man schon gezielt suchen. Die meisten gehen nur bis 10 Jahre zurück.

Lieben Dank fuer eure Antworten.

Besonderen dank an Mesodor .. Das mit dem Pd und Rhodium haette ich vor 3 Jahren wissen sollen...

Meine Schlussfolgerung: Pd steigt weiter, da Kat Nachfrage aus Asien anhaelt, solange bis ein Ersatz gefunden wird. Dies wird NICHT Pt sein. Pt bleibt Beiprodukt und im Ueberschuss da der Individualverkehr mit Diesel definitiv weiterabnimmt. Vielleicht faellt weiter evtl.noch auf absurde 600 USD? Es macht kein Sinn PD gegen PT im Massenmarkt der Benziner zu ersetzen. Ob die Brennstoffzelle fuer den Individualverkehr kommt ist auch sehr fraglich und falls ja, dann sich nicht mit PT) zu teuer.

Mal was ganz anderes Hat sich jemand von euch einmal Gedanken gemacht, welche Rohstoffe der 5G Ausbau besonders erfordert. Da soll ja alle 100 Meter eine Faecher Antenne gebaut werden ? Und 8000-9000 zusaetzliche Satelliten.

Beste Gruesse

Neo

Interessanter Bericht:https://www.umweltbundesamt.de…krit_arbeitsbericht-3.pdf

Rohstoffranking Strategische BedeutungRohstoffRangWert
Palladium1 422,8%
Ruthenium2 409,1%
Rhodium3331,2%
Dysprosium4304,3%
Iridium5289,0%
Lithium6 246,9%
Terbium7 237,8%
Platin8153,0%
Zinn981,6%
Neodym1081,0%
Praseodym1166,7%
Gallium1263,4%
Silber1358,3%
Indium1431,7%

Zitat von Neo

Mal was ganz anderes Hat sich jemand von euch einmal Gedanken gemacht, welche Rohstoffe der 5G Ausbau besonders erfordert. Da soll ja alle 100 Meter eine Faecher Antenne gebaut werden
Beste Gruesse

Neo

Blei, auf jeden Fall Blei. Für den Bau von Hausverkleidungen und Ritterrüstungen damit sich die Menschen vor diesem überflüssigen und äußerst gefährlichen Strahlendreck abzuschirmen können, der durch diese Frequenzen entsteht.

Ich denke um Abschirmungen geht es ja erstmal nicht, das duerfte erst zeitverzoegert fuer die noch nicht ganz Verbloedeten ein Thema sein. Die Anderen werden nach und nach so krank, dass sie es gar nicht mehr kapieren.

Abschirmfarbe ist graphithaltig, Abschirmstoffe Silber oder Kupfergewebe.

Fuer was genau denkst Du da an Blei?

Zitat von Neo

.....

..... Pt bleibt Beiprodukt und im Ueberschuss da der Individualverkehr mit Diesel definitiv weiterabnimmt. Vielleicht faellt weiter evtl.noch auf absurde 600 USD? Es macht kein Sinn PD gegen PT im Massenmarkt der Benziner zu ersetzen....

......

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na ja, jetzt wollen wir mal nicht alle komplett durchdrehen und Platin mit einem Hunde Kothaufen des
Nachbarn vergleichen
Platin ist und bleibt auch immer noch ein Edelmetall und wenn es tatsächlich zu einem weiteren Rutsch
auf 600 USD oder tiefer kommen sollte, dann gibt es doch gar keinen Grund mehr, warum die Minenbetreiber
den Mist aus dem Boden holen - Minen schliessen und gut ist - vor allem die ständigen Streiks in
Südafrika

Interessant nur, das Russland und China verstärkt Platin nachfragen und einkaufen - macht ja auch Sinn
bei dem Kursniveau

Müssen jetzt die Geschichtsbücher neu geschrieben werden, nur weil Palladium up in the sky geht ?
Keine Sorge: auch Palladium wird auch mal wieder der Prügelknabe werden

Zitat von Neo

Fuer was genau denkst Du da an Blei?

Steck mal dein Handy in ein Kästchen aus Bleiplatten. Da klingelt nix mehr wenn du deins anrufst. Ist nicht nur der Faradysche Käfig Effekt, Blei absorbiert sogar radioaktive Strahlung.

War aber eher von mir sarkastisch gemeint. Praktisch lassen sich die Leute lieber verstrahlen als über sowas nachzudenken.

Wahre Werte und wahre Fehlbewertungen - man kann sie erkennen und recherchieren:

20 g Palladium sind etwa 1.000 Euro und 6 g Platin etwa 175 Euro (alles auf Basis von 100 g Barren berechnet und nachprüfbar). Und nun kommt´s:

was 20 Gramm Palladium in einem Katalysator können, das geht auch genau so gut und viel billiger mit 6 g Platin.....

einfach mal hier nachlesen:

https://www.technik-einkauf.de…n-wegen-kleine-schwester/

Wer hätte das gedacht?

Nun ist auch klar (oder: sollte jedem klar sein), warum sich beispielsweise Russland angeblich für den afrikanischen Platin-Abbau interessiert..... oder angeblich Russen und Chinesen Platin kaufen.....

Zitat von mesodor39

20 g Palladium sind etwa 1.000 Euro und 6 g Platin etwa 175 Euro (alles auf Basis von 100 g Barren berechnet und nachprüfbar). Und nun kommt´s:

was 20 Gramm Palladium in einem Katalysator können, das geht auch genau so gut und viel billiger mit 6 g Platin.....

einfach mal hier nachlesen:

https://www.technik-einkauf.de…n-wegen-kleine-schwester/

Wer hätte das gedacht?

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Dann wäre es also sinnvoll, das eigene Palladium schnell noch in Platin umzutauschen, bevor die Autoindustrie das mitbekommt?

Zitat von Prinz Albert

Blei, auf jeden Fall Blei. Für den Bau von Hausverkleidungen und Ritterrüstungen damit sich die Menschen vor diesem überflüssigen und äußerst gefährlichen Strahlendreck abzuschirmen können, der durch diese Frequenzen entsteht.

In deinem Haus bist du wahrscheinlich noch am wenigsten der Strahlung ausgesetzt. Strahlung mit sehr hoher Frequenz und damit geringer Wellenlänge kann Häuserwände schlecht durchdringen. Wlan habe ich daheim nicht angeschafft und werde mir auch keine "vernetzte" Kaffemaschine anschaffen. Draußen, an sog. Hotspots wie der belebten Fußgängerzone, wirst du, ob du ein Handy hast oder nicht, dafür gegrillt.

Zitat von Prinz Albert

Dann wäre es also sinnvoll, das eigene Palladium schnell noch in Platin umzutauschen, bevor die Autoindustrie das mitbekommt?

Man kann, wenn man hier unsicher ist...zunächst mal die Hälfte des Palladiums in Platin tauschen...und den Rest bei Palladium ~ 1500.

Zitat von woernie

Man kann, wenn man hier unsicher ist...zunächst mal die Hälfte des Palladiums in Platin tauschen...und den Rest bei Palladium ~ 1500.

Macht sich bloß nicht gut, einen Kilobarren durchzusägen.

Zitat von mesodor39

was 20 Gramm Palladium in einem Katalysator können, das geht auch genau so gut und viel billiger mit 6 g Platin..... aus:

https://www.technik-einkauf.de…n-wegen-kleine-schwester/

ich weiß nicht, ob man das wirklich einfach glauben sollte, wass in dem Artikel steht
ich habe keine einzige Zahl versucht, woanders gegenzuchecken, allerdings fällt mir schon so auf, daß in dem Artikel mal eben die Siedetemperatur von 3827 Grad C als unglaublich hohe Schmelztemperatur genannt wird.
nein, Platin schmilzt bei (ok, die genaue Zahl habe ich jetzt doch bei Wiki nachgeschaut) 1768 Grad C

wenn ich solche groben Schnitzer sehe, zweifle ich aus Prinzip auch den rest der "Fakten" erstmal an, denn es scheint mir unwahrscheinlich, daß Pt als Katmaterial 6x so viel besser geeignet sein soll als Palladium, denn wenn man das Volumen dazu einbezieht, soll also (grob geschätzt) das 10fache Volumen Pd notwendig sein, um die Wirkung von Pt zu erreichen?

PS
außerdem behauptet der Artikel das mit dem Pd-Pt-Verhältnbis in Katalysatoren explizit nur für Dieselkats
Benzinerkats sind aber anders aufgebaut und funktionieren evtl. mit Palladium besser (so kann man manche Meldungen zum Thema verstehen) und werden ja aktuell indirekt gefördert, indem der Diesel verteufelt wird

es bleibt dabei: Prognosen sind schwierig, insbesondere, wenn sie die Zukunft betreffen
ich habe wertmäßig überwiegend Gold (und etwas Silber, das Glump: sperrig und mit mieser Performance)

Zitat von Prinz Albert

Macht sich bloß nicht gut, einen Kilobarren durchzusägen.

Okay, ich konnte ja nicht wissen , dass Du nur einen einzigen Kilobarren hast.

Vor 10 Jahren hatte laut einem technischen Artikel 1 g Platin die gleiche katalytische Wirkung zur Abgasreinigung wie 5 g Palladium

Wie es aktuell aussieht weiss ich nicht

Würde aber für zukünftig eher sinkendes Palladium/Platin-Preisverhaeltnis sprechen

wenn das stimmen würde, hätte es diesen Höhenflug gar nicht geben brauchen, denn das Platin war ja in den letzten 18 Jahren nur 2005 mal kurz etwas mehr als 5x so teuer wie Palladium
es gab also von der 1:5 Ratio der Wirkung her keine Veranlassung, aus Kostengründen von Pt auf das durchaus nur ein viertel kostende Pd zu wechseln ,wenn es dann immer noch wegen Mehrbedarf teurer war und das trotz stark sinkendem Preisunterschied so lange durchzuhalten,

deshalb zweifle ich das mit der pauschalen 1:5 oder 1:6-Wirkung immer noch an

Anwendung und Produktion von Palladium und Platin ändert sich mit der Zeit.
Platin Katalysatoren verlieren mit der Zeit ihre Wirksamkeit.
"Im Laufe der Reaktion veränderten die Nanopartikel allmählich ihre Form. „Reine Platin-Nanopartikel wuchsen deutlich in die Höhe. Ihre Größe verdoppelte sich von zwei auf etwa vier Nanometer“, berichtet Hejral. „Das war wirklich überraschend.“ Reine Rhodiumpartikel und Teilchen mit gleichen Teilen Platin und Rhodium blieben dagegen stabil und veränderten ihre Höhe kaum." ..."Diese Veränderung erscheint auf den ersten Blick gering, sie kann aber die Effizienz eines Katalysators deutlich beeinträchtigen. Denn die Wirksamkeit eines Katalysatormaterials steigt mit dessen Oberfläche an. Doch wenn sich die Platinpartikel zusammenballen, sind die Bedeckung des Trägermaterials und damit auch die für Reaktionen zur Verfügung stehende Oberfläche, von 50 auf 35 Prozent, wie Analysen ergaben."

Palladium Katalysatoren können in der Wirksamkeit verbessert werden.
"An der TU Wien entdeckte man nun einen Effekt mit erstaunlich langer Reichweite, der Fahrzeugkatalysatoren effektiver machen kann." "Die chemischen Vorgänge auf Palladium-Körnchen, wie man sie auch für Abgaskatalysatoren verwendet, ändern sich erstaunlicherweise sehr deutlich, wenn man sie auf bestimmte Trägermaterialien platziert –auch wenn diese Oberflächen für die chemische Reaktion selbst fast gar keine Rolle spielen. ...."

Die Nachfrage nach Palladium übersteigt derzeit die Produktion. Und Palladium wird für Ottomotoren verwendet.

"In Benziner-Katalysatoren nutzen Autobauer Palladium.Deshalb reißt die Nachfrage nach dem Rohstoff seit Beginn des Dieselskandals nicht ab. Das Edelmetall kann jedoch weit mehr als Auspuffgase reinigen....."

Letztlich sind in den Kats aber die Metalle austauschbar, die Technik ist bekannt und wenn die Kosten es erfordern, wird Palladium ersetzt werden.

Zitat von sirgey

Heute muss ich meine Meinung zu Platin revidieren.

Ich habe heute meine erste Unze Platin gekauft.

Schön für das Platin.