@sie
Es ist noch lange nicht klar, ob deren Plan auch aufgeht.
Einen großen Garten kaufen ist grundsätzlich sinnvoll.
Aber ansonsten ist hier noch gar nix ausgemacht!
Wer nicht kämpft hat schon verloren!!!!!!!!!
... vorrausgestzt man bekommt überhaubt noch Grund und den zu einen vernünftigen Preis und nicht zu kompl. versponnenen Werten.
Die wollen knapp 10 km weiter für eine richtig wilde Streuobstwiese 12€/m2 
, die gabss noch vor 2 Jahren für 1,5 bis 2€/m2 und teilweise gepflegt.
Ich finde euren Ansatz seltsam oder verstehe diesen nicht?
Solange es eine funktionierende Währung gibt, tauscht man Währung in Edelmetalle um unabhängig von Währungen zu sein. Später tauscht man Edelmetall wieder in Währung zurück und kauft damit Waren.
Wenn es keine funktionierende Währung mehr gibt treten andere Güter an deren Stelle, aber idR. nicht das Edelmetall direkt. Auch wenn in Münzen Edelmetalle enthalten waren, so hatten diese immer vorrangig nur einen Währungswert. Außerdem konnte ich früher wie heute auch nicht mit einem Sovereign im Supermarkt bezahlen.
Als Wertaufbewahrungsmittel wird Edelmetall immer seinen Zweck bzw. Wert behalten und es wird immer Menschen geben, die dieses haben wollen und dafür auch Währung oder Ersatzgüter geben. Ein direkter Tausch von Edelmetall gegen Waren den täglichen Bedarfs ist in schwierigen Zeiten, aus meiner "indirekten Erfahrung" ein sehr gefährliches Spiel.
Für mich geht es bei Edelmetallen um den praktischen Wert und nicht um darum was ich mal für eine Münze gezahlt habe. Der Kaufpreis war immer fiktiv und allenfalls wäre die dafür erbrachte Arbeitsleistung eine realistische Messgröße.
Edelmetalle stellen einen haltbaren, flexiblen, weltweit akzeptierten Wert dar, der leicht zu transportieren sowie überall einzutauschen ist, ohne einen direkten nationalen Währungsbezug zu haben. Bei allen Vorteilen bieten Edelmetalle aber dennoch keine absolute Sicherheit in allen Lebenslagen.
Im Extremfall stimme ich @sie zu, dann werden Edelmetall weitgehend wertlos und evtl. sogar schnell zu einer Belastung. Doch von diesem Endzeit-Extremfall sind wir noch ein Stück entfernt und wenn dieser eintreten sollte, werden für mich ganz andere Dinge relevant sein.
Also ignorieren wir mal den letzten Absatz und erfreuen uns an unserem gar nicht so schlechten Leben. Und wenn es schlechter wird, graben wir das Zeug ein und hoffen dass es irgendwann später wieder finden oder zumindest noch suchen können.
... vorrausgestzt man bekommt überhaubt noch Grund und den zu einen vernünftigen Preis und nicht zu kompl. versponnenen Werten.Die wollen knapp 10 km weiter für eine richtig wilde Streuobstwiese 12€/m2
Dann sind wir wieder bei der Wertigkeit des Geld"schein"s angekommen. Nur der Glaube an den Fuftscheuroschein während dieser weiter vervielfacht wird ...................................ist noch nicht in , der Mitte der ........................ angekommen.
Wenn es keine funktionierende Währung mehr gibt treten andere Güter an deren Stelle, aber idR. nicht das Edelmetall direkt.
Gold als Geld hat tausende von Jahren funktioniert. Währungen der Geldzauberer dagegen sind Schall und Rauch.
Hat tausende von Jahren funktioniert. Währungen der Geldzauberer dagegen sind Schall und Rauch.
Währungscrashs und -reformen hat es schon oft gegeben und Edelmetalle haben meist einen Werttranfer ermöglicht. Aber dies ist nur eine Facette der Edelmetalle und aus meiner Sicht nicht die Wesentliche.
Ich sehe die Vorzüge im Bereich der weltweiten und lokalwährungsunabhängigen Verwendung, bei gleichzeitig einfacher Transportmöglichkeit. Liegt sicher auch an meiner Intention des Notgroschens anstatt der Weranlage?
Ein Realwert von Edelmetall ist deshalb für mich auch nicht interessant, da ich nicht weiß wo und wofür ich es mal brauchen werden (und ob überhaupt). Aber es ist aktuell die einzige Möglichkeit einen universellen Wert zu archivieren.
Wenn ich Gold gegen Kartoffeln tausche...habe ich in der linken Hand....die Taler und in der rechten Faust meinen Freund Dr. Colt.
Ups.....wenn ich den Colt habe....wieso gebe ich dem Spacko dann mein Gold.....dem gebe ich die Kugel und vögle dann seine Tochter...sofern hübsch obendrauf...oder ich untendrunter ![[smilie_happy]](https://goldseiten-forum.com/wcf/images/smilies/smilie_happy_058.gif "smilie_happy"){kind=small}
cu DL....deshalb habe ich wenig Vorräte im Haus...ich weis ja wo es was gibt
Dann sind wir wieder bei der Wertigkeit des Geld"schein"s angekommen. Nur der Glaube an den Fuftscheuroschein...
dies trifft vollkommen uneingeschränkt auf ALLES zu! es ist IMMER und ausschliesslich einzig und allein der glaube und das vertrauen, welches wiederum etwas mit information (und wissen) zu tun hat.
du wolle snickers oder silber unze?
snickers, ok.
du wolle snickers oder btc?
btc ist doch logo....
ich gehe voll mit.
so lange es währung gibt, in EMs tauschen.
Was meinst du, wie schnell es nur noch digitalwährung und EM_verbot geben kann?
Wer sich ein klein wenig mit geschichte beschäftigt erkennt die möglichkeiten.
@taheth deine arroganz sei dir verziehen weil du meine abhandlung wohl nicht verstanden hast, lies sie einfach noch einmal. zur hilfestellung wkill ch dir aber noch ein klein wenig was erläutern.
es gibt nur noch digitalgeld, keine scheine, keine münzen, nix, nur noch buchhalterisch erfaßtes syntehtisches geld.
Du gehts auf einen wochenmarkt und willst für 20 Wähungseinheiten Kohl kaufen. Du gibst dem Händler statt deiner Kontokarte, mit der er die 20 WE von deinem auf sein Konto umbuchen kann, eine uz Silbermünze. Die nimmt der auch im Glauben, dass er die ja weitergeben oder bei der Zentralstelle für digitalgeld, eintauschen kann. Der DÜngerhersteller will die uz nicht, auch nicht der Hersteller vonsaatgut, zu umständlich, kurz, er wird die uz nicht los, also bringt er sie zur zentralstelle für Währungseinheiten. Die haben eine Menge Fragen und bieten ihm für die uz statt der erwarteten 20 WE nur 5. Der Händler hat dir aber für 20 WE Gemüse verkauft, d. h. er macht 15 WE MIese. Was glaubst du? verkuft der noch einmal seine Gemüse gegen Ag? Wie oft kann er es sich leisten, auf der erhaltenen Münze sitzen zu bleiben oder sie gegen verlust bei der Zetralstelle einzutauschen?
Du mußt das schon aufmerksam lesen, ich pflege üblicherweise Sachverhalte sehr präzise darzulegen und empfinde es als beleidigend, wenn das jemand ignoriert.
In de ex DDR gab es zusätzlich zu den EMs noch die Mark in Form von Scheinen, also Tauscgegenstände, beim Digitalgeld gibt es außer bits und bytes nix und die auch nur mit geräten ähnlich den heutigenkartenlesern, verscuh da mal ne münze aus Ag oder Au reinzustecken....
ich hoffe, jetzt ist es klar geworden, warum ich mich von einem Teil meiner EMs trennen werde, obwohl es euch ja nix angeht.
Es ist dann nur eine Frage der Zeit, bis man für Digitalgeld nur noch minderwertige Güter bekommen wird. Spätestens nachdem die ersten "Vorzüge" der Bargeldlosigkeit genossen werden konnten, die da wären: Strafzinsen, Verfallsdatum, Kontrolle, komische Zufälle zwischen Einkäufen und Rückfragen z.B. von der Krankenkasse...
Wer will bitte noch groß Mühe in Produkte stecken, deren Gewinn er nicht sinnvoll ansparen kann sondern auf Teufel komm raus konsumieren oder "investieren" muss. Ja worin investieren?
Sachgüter? Hochwertige, langlebige Gerätschaften? Und wer bitte verkauft solche langlebigen Sachen noch für digitales Spielgeld? Die globalen Konzerne werden ihren modernen Elektro- und Mechanikschrott schon los... egal ob das nach paar Monaten kaputt geht, die Leute müssen ihr Spielgeld ja zum Ultimo loswerden.... also wofür bekommt man dann noch etwas Hochwertiges?
Es ist dann nur eine Frage der Zeit, bis man für Digitalgeld nur noch minderwertige Güter bekommen wird. Spätestens nachdem die ersten "Vorzüge" der Bargeldlosigkeit genossen werden konnten, die da wären: Strafzinsen, Verfallsdatum, Kontrolle, komische Zufälle zwischen Einkäufen und Rückfragen z.B. von der Krankenkasse...
Wer will bitte noch groß Mühe in Produkte stecken, deren Gewinn er nicht sinnvoll ansparen kann sondern auf Teufel komm raus konsumieren oder "investieren" muss. Ja worin investieren?
Sachgüter? Hochwertige, langlebige Gerätschaften? Und wer bitte verkauft solche langlebigen Sachen noch für digitales Spielgeld? Die globalen Konzerne werden ihren modernen Elektro- und Mechanikschrott schon los... egal ob das nach paar Monaten kaputt geht, die Leute müssen ihr Spielgeld ja zum Ultimo loswerden.... also wofür bekommt man dann noch etwas Hochwertiges?
Eben, da hast Du vollkommen Recht!
Die Krux ist nur....versuch das mal all den "Normalos" aufzuzeigen, darzulegen.
Die verstehen es nicht, bzw. sind nicht in der Lage es zu verstehen.
Du mußt das schon aufmerksam lesen, ich pflege üblicherweise Sachverhalte sehr präzise darzulegen und empfinde es als beleidigend, wenn das jemand ignoriert.
Zentralstelle für Währungseinheiten? Sorry, aber kann und will mit dem Geschwurbel nix anfangen.
Leider ,leider sind wir gezwungen einer Regierung die sich möglicherweise gegen das deutsche Volk verschworen hat entsprechend zu begegnen. Das es wirtschaftlich bergab geht ist grundsätzlich zu begrüßen, da das Geld für die Zerstörung unserer Nation aus Steuern und Abgaben genau jenen abgepreßt wird die geschädigt werden. Je weniger Staatseinnahmen umso mehr muß die Regierung in die Verschuldung gehen. Leistungsverweigerung für das System der systematischen Zerstörung ist eine Möglichkeit.
Eine andere wäre eine neue Form der Totalopposition bei der viele aus der Komfortzone BRD aussteigen müßten. Warum nicht komplette Betriebe samt Kernbelegschaft ins benachbarte Visegard-Ausland (Polen, Tschechien, Ungarn, Slowakei) verlagern ? Natürlich ist das mit Mühe verbunden (Sprache lernen, Hausverkauf,.... ). Aber wenn der Chef und seine Mitarbeiter an einem Strang ziehen hat man auch viele Vorteile. Niedrige Steuern , Lebenshaltungskosten bei nur mäßig niedrigerem Lohn man erzielt echte Überschüsse da die gleiche Qualität beim Endkunden ankommt und der Preis bzw. Lohn wenig absinkt.
Die Alternative ist ein langsames Dahinsiechen und ein nie zu gewinnendes Wettrennen gegen sich laufend verschlechternde Wettbewerbsbedingungen:
https://www.pi-news.net/2021/08/mittelstandserosion/
Wenn sich die öffentlichen Rahmendaten fundamental und dauerhaft verändern, muss ein guter Unternehmer reagieren.
Es wäre töricht, der Regierung zu glauben, dass nach Corona alles wieder wie vorher wäre oder dass die jetzigen Maßnahmen dauerhaft wieder aufgehoben würden.
Vor allem darf man auch der Einheitspropaganda der Regierungsmedien nicht glauben, die uns mit immer gleichen Sendungen und Talkrunden in immer gleicher Angst „auf Linie halten wollen“.
Ein Unternehmer darf zwar in seinem Familienbetrieb nach persönlichen Kriterien entscheiden, unterliegt aber dennoch langfristig dem Gesetz von Kosten und Ertrag. Wenn die Kosten ständig steigen und der Ertrag sinkt, geht es um die Existenz. Dies nicht zu sehen oder an falsche Hilfe zu glauben, ist zurzeit der Fehler von hunderttausenden mittelständischer Unternehmer in Deutschland. Nicht der Betrieb ist der Sinn eines mittelständischen Unternehmers, sondern die private Existenz und das Familienvermögen. Wenn der Betrieb letzteres gefährdet, muss ein Unternehmer aus Familienverantwortung rechtzeitig die Notbremse ziehen. Wenn die Umstände es erfordern, muss man also Exit-Strategien entwickeln, muss man sich rechtzeitig aus einem sich wandelnden Markt oder aus gefährlichen öffentlichen Rahmendaten zurückziehen, um sein Vermögen zu retten – auch auf Kosten des Betriebes.
Das Mittelstandsinstitut Niedersachen empfiehlt dem Einzelhandel, der Gastronomie, der Hotellerie und den traditionellen Dienstleistungsbereichen, jetzt über einen Rückzug vom Markt nachzudenken. Auch sich rechtzeitig zurückzuziehen, ist unternehmerische Leistung!
Das bedeutet eventuell Entlassungen statt Kurzarbeit der Mitarbeiter, rechtzeitigen Verkauf des Unternehmens, von Investitionen oder Immobilien oder Verkleinerung des Unternehmens auf eine finanziell ungefährliche Mindestkapazität.
Auch bei Exit-Strategien gilt der Satz „Wer zuletzt kommt, verliert“.
Selbst wenn ein Unternehmer den Exit nicht plant, muss er angesichts der kommenden Wirtschaftskrise und den verschlechterten Rahmenbedingungen Rückzugsstrategien vorbereiten. Er muss wissen, von welchen Mitarbeitern der Abteilung im Betrieb er sich zuerst trennen muss, welche Reserven er halten, vorbereiten und einplanen kann, welche Defizitbereiche im Unternehmen saniert, abgestoßen oder geschlossen werden müssen und wo welche Kostenreserven im Betrieb noch mobilisierbar sind. Gleiches gilt im Vertrieb: Wo sind in der Krise noch sichere Absatzfelder? Wo könnte der Absatz um wieviel Prozent einbrechen? Welche Produktänderungen würde eine Krise erfordern? Welche Kunden erscheinen stabil oder sind ebenfalls gefährdet?
Zu den Vorsorgemaßnahmen gehört auch, dass der Unternehmer sich selbst in Frage stellt. Ist er inzwischen müde oder satt geworden oder noch heiß auf Leistung? Muss er den Betrieb der Familie zu erhalten versuchen oder nicht? Fühlt sich der Unternehmer willens und in der Lage, noch sieben magere Jahre durchzukämpfen? Für wen tut er das?
...die Leute müssen ihr Spielgeld ja zum Ultimo loswerden....
you'll own nothing and be fucking happy 
bge für nutzlose esser wie bisher h4? no way! arbeitseinsatz, egal wie unsinnig auch immer.
Warum nicht komplette Betriebe samt Kernbelegschaft ins benachbarte Visegard-Ausland (Polen, Tschechien, Ungarn, Slowakei) verlagern ?
Auch sich rechtzeitig zurückzuziehen, ist unternehmerische Leistung!
Unser Makler unseres Vertrauens in Ungarn hat zu tun wie NIE! Der ist völlig am Ende, Deutsche, Schweizer, Österreicher .... er verkauft wie geschnitten Brot.
Und 70% der Leute die kommen, wollen bleiben!
Sehr viele aus dem Top Management grosser Firmen, die machen vor Ort erst mal eine kleine Dependance auf und ziehen dann den Rest nach.... Wachstum knapp 6%/Jahr....
Unser Makler unseres Vertrauens in Ungarn hat zu tun wie NIE! Der ist völlig am Ende, Deutsche, Schweizer, Österreicher .... er verkauft wie geschnitten Brot.Und 70% der Leute die kommen, wollen bleiben!
Sehr viele aus dem Top Management grosser Firmen, die machen vor Ort erst mal eine kleine Dependance auf und ziehen dann den Rest nach.... Wachstum knapp 6%/Jahr....
In welcher Region in Ungarn soll das ablaufen ? ich lebe schon über 20 Jahren hier in Ungarn kann das aber nicht nach vollziehen ............
Alles anzeigenwas willst du mit bargeld, wenn es dafür keine infrastuktur mehr gibt, du dafür nix mehr kriegst?
das ist wie mit EMs, die sind dann wertlos, wem willst du die noch andrehen? wer will die noch haben?
du kannst die nur noch los werden, bei einer bank gegen digitalgutschrift, wer weiß wieviel und das nicht nur du, alle, also haben alle die a-karte.
du kannst es noch zum goldschmied bringen, der ein konto hat bei einer goldfabrik und von dort eine gutschrift erhält. nur wie kriegts du von dem dein geld? auch nur digital....
für tauschwirtschaft sind EMs auch nicht dienlich, weil man beißt sich daran die zähne aus und sie liegen schwer im magen machen aber nicht satt.
salat gegen tomate, geht, aber salat gegen 1/10 uz ag, was soll ich damit, wenn cih sie einlöse gibts max ne menge fragen und ansonsten 1/50 dgital-gutschrift.
es gibt keine scheine mehr, es sei denn du machst selber welche.
ich werde deshalb einen teil meiner EMs liquidieren um ein grundstück und sog. devisen zu kaufen, bspw. da wo ich dann wohnen werde oder zumindest devisen aus der nachbarschaft.
Da bin ich vom Kern bei dir.
Mit Aktien, und ähnlichen Produkten bindest du dich an die Willkür eines Unternehmen, hast das Geld letztlich erstmal versenkt und kannst nur auf Wohlwollen hoffen. Dies Spekulation man außen vor gelassen, weil dies nicht jedermanns Sache ist.
Mit Bargeld ob nun in Papier oder digital oder Immobilien bzw. Grund und Boden, bindest du dich an einen Staat und hast auch Null Sicherheit vor Zugriff bzw. Enteignung.
Mit Edelmetallen bindest du dich an keine Organisation oder Staat und trägst nur das sekundäre Risiko eines Edelmetallverbots. Dies ist bei Gold nicht unwahrscheinlich, aber bei Silber und anderen Industriemetallen wird es deutlich schwieriger. Letztlich wird es in jedem Fall eine Möglichkeiten zur Verwertung geben.
Jede Form seinen "Notgroschen" zu bewahren ist mit Risiken verbunden und die absolute Sicherheit gibt es nicht. Welchen Weg man wählt hängt einfach von der persönlichen Situation ab, wie und wo man lebt, ebenso wie es um Gesundheit und Alter bestellt ist.
Aber bei allen Bemühungen sollte man daran denken dass es ein Notgroschen ist, den man hoffentlich nie braucht. Damit ist auch ein Teilverlust kein Beinbruch, sondern allenfalls unangenehm.
Altersvorsorge ist ein etwas anderes Thema und hier bleiben nur die Edelmetalle als Möglichkeit mit dem geringsten Gesamtrisiko und der größten Flexibilität. Dies ist jedoch nicht erst heute so, sondern schon die letzten Jahrzehnte.
Ich bin der Meinung, dass man weitaus ruhiges und gelasseneres und auch lebenswerteres Leben führt, wenn man sich diese Tatsachen einfach immer Augen hält. Alles was man tut ist mit Risiken verbunden und das Leben ist nunmal endlich.
Daran ändert sich auch nichts, wenn man dies ignoriert oder sich in eine falsche Sicherheit wiegen lässt, nur um früher oder später den eigenen Irrtum zu erkennen.
In welcher Region in Ungarn soll das ablaufen ? ich lebe schon über 20 Jahren hier in Ungarn kann das aber nicht nach vollziehen ............
Balaton Nordwest Ufer, gyenesdias, Cserzegtomaj, Vonyarcvashegy, Balatongyörök, natürlich auch Heviz, Kesthely und Tihany.
Weiter im Landesinneren ist nicht soviel los, die Käufer wollen Lage, Lage...
Wo lebst Du denn in Ungarn?
Ich sehe die Vorzüge im Bereich der weltweiten und lokalwährungsunabhängigen Verwendung, bei gleichzeitig einfacher Transportmöglichkeit.
Als ich mit EM anfing, sah ich darin einfach nur eine Möglichkeit, fürs Alter zu sparen. Parallel zu Aktien.
Weil mir klar war, dass die staatliche Rente irgendwann aus einer minimalen Grundsicherung bestehen würde und die ganzen Zusatzmodelle wie Riester und Rürup dieselben Betrugsmodelle sind wie die KLV.
Dann kam eine Zeit, in der sah ich bei EM vor allem den Vorteil, dass ein raffgieriger Staat nichts davon weiß.
Inzwischen sehe ich den Vorteil darin (bei Au), dass man auf einer Flucht aus der BRD und EU sein Vermögen mitnehmen kann. Zumindest theoretisch.
So ändern sich Sichtweisen und Prämissen in zwei Jahrzehnten.
Aktuell fange ich damit an Länder zu suchen, die hinsichtlich Kriminalität und politischer Willkür halbwegs sicher sind und in denen ich bei normalem Lebensstandard als Privatier die nächsten 20 Jahre rumbringe, indem ich nach und nach mein Au verkaufe.
In der EU gehe ich nicht mehr davon aus, dass im Rentenalter noch zu können.
Du, @blackpearl siehst das aus der Sicht eines Arbeitnehmers, während sich für mich als "Selbständigem" andere Fragen bzw. Probleme stellten. Jedes Leben ist immer Veränderungen unterworfen und wird durch die Abwägung von Chance und Risiko bestimmt.
Wenn bei dir etwas schief gelaufen wäre, hätte das soziale Netz, also ALG gegriffen, dir Zeit zum reagieren verschafft und dein Vermögen erstmal unangetastet gelassen. Bei mir wäre es mehr ein freier Fall von 100 auf 0 gewesen. Und selbst später mit der GmbH war ich ja nicht wirklich frei von persönlicher Haftungen.
Deshalb sah meine Strategie etwas anders aus: Gütertrennung, nur begrenzter persönlicher Besitz und immer auf der Hut keine Querverbindungen zu schaffen.
Wenn man als geschäftsführender Gesellschafter etwas besitzt ist dieses im Extremfall mindestens gefährdet, hat man nichts Nachvollziehbares ist es deutlich einfacher. Aus diesem Grund war schon damals auch ein anonymes Vermögen von großer Bedeutung, ebenso wie "entwertete Immobilien" in Deutschland.
Heute ist mein Leben entschieden einfacher und das Vermögen zum Notgroschen geschrumpft.
Aus meiner Reisetätigkeit bin ich viel herum gekommen und kann nur sagen, dass es kein Paradies auf der Welt gibt und jedes Land seine spezifischen Vor- und Nachteile hat. Außerdem waren die Länder schon früher einem regen Wandel unterworfen, was die Wahl jährlich verändert hat. Das Weggehen aus Deutschland war deshalb trotz häufiger Überlegungen, nie eine wirkliche Alternative und wäre eher ein gegenseitiger Tausch der Vor- und Nachteilen gewesen.
Und Reisen heute, selbst in Europa? - Naja,..
Im Nachhinein war die Entscheidung zu bleiben und sich hier ein lebenswertes Umfeld zu schaffen die bessere Wahl. Vieles was ich damals aus sicherheitstechnischen Überlegungen gemacht habe, bekam die letzte Zeit den Stellenwert einer existenziellen Frage.
Aber Flexibilität und Anonymität werden sicherlich Schlüsselkomponenten sein, um die nächsten Jahre zu bewältigen.
Ausland...klar....wer hier nichts reißt....wird es im Ausland erst recht nicht.
cu DL....ich emigriere nach Italien....weil ich dort das Leben eines Pensionärs führe.....so gehts
