CORONA Virus, wirtschaftliche Folgen, med. Informationen

Zitat

Nein, nicht nur ältere Menschen oder Patienten, die bereits ein medizinisches Problem haben, werden Opfer des neuen Coronavirus. Davor warnt der Notarzt Ignace Demeyer. "Wir sehen Menschen mit einer unbeschriebenen Krankengeschichte, die sehr schwer krank sind.“ Es geht also nicht nur um die älteren Generationen. "Wir hatten bisher nur sehr wenige ältere Menschen im Haus", betont Dr. Demeyer. "Wir haben jetzt Leute zwischen 30 und 50 Jahren, die zu uns kommen."
Sie alle haben die gleichen Symptome", erklärt Dr. Demeyer. "Sie sind seit einer Woche krank, sind mit Grippesymptomen zu Hause geblieben. Der Grippeanfall ist vorbei, denken sie. Zwei Tage fühlen sie sich wohl. Und dann kommen sie mit Beschwerden über trockenen Husten und Atemnot. Wenn wir ihre Sauerstoffsättigung (Sauerstoffgehalt in unserem Blut, Red.!) messen, sehen wir, dass sie für ihr Alter eine sehr niedrige Sauerstoffsättigung haben.“
In diesem Moment geht ein deutliches Alarmsignal an die Ärzte, dass es sich um Problempatienten handelt, aber die Menschen selbst merken es nicht immer, weil sie sich in diesem Moment nicht sehr krank fühlen. "Sie kommen einfach hereinspaziert, aber sie sind schrecklich von dem Virus betroffen." Notarzt Demeyer zeigt auch Aufnahmen der Lunge eines solchen Coronapatienten. "Die Bilder, die wir gestern aufgenommen haben, sind geradezu beängstigend."

https://www.vrt.be/vrtnws/de/2…igjaehrige-menschen-ohne/

Im Artikel gibt es noch ein paar Lungenbilder. Wer Corona immer noch für einen Fake oder für harmlos hält, dem ist echt nicht mehr zu helfen. Die Krankheit ist real und bedrohlich. (was nicht heißt, dass sie nicht künstlich aus dem Labor stammt oder für andere Zwecke missbraucht wird!)

Zitat von Salorius

Grünen-Politiker Cem Özdemir ist positiv auf das Coronavirus getestet worden. Das teilte Özdemir in einem Video via Twitter mit. Es gehe ihm gut, niemand müsse sich um ihn Sorgen machen.......
Na also, um den habe ich mir noch nie Sorgen gemacht....

Was ich nicht verstehe? Es sind soviele Politiker angeblich postiv getestet worden. Warum sind die dann nicht schon alle in Quarantäne? Um die Bürger zu schützen müsste man den Bundestag zusperren und keinen mehr rauslasssen. Das wäre für mich ein überzeugendes und positives Vorbild.

Zitat von Anzugpunk

Hier hält man sich immernoch mit "Interpretationen" und "Verschwörungstheorien" auf.

….

Ja, weil es auch hier keine echten Universal-Experten gibt. Man ist auf 'Expertisen' und 'Meinungen' angewiesen. Nach den '(Fehl-)Leistungen' der Vergangenheit, darf man auch dem RKI zumindest mit Vorsicht begegnen. Erinnert sei auch an die Klimadebatte. Probleme sind einfach wunderbar dazu geeignet die Gesellschaft zu spalten. Mglw. bin ich naiv, aber noch bin ich auch ein 'Corona-Skeptiker'.

Ich muss ehrlich zugeben das ich das ganze "Corona" am Anfang auch nicht ernst genommen habe weil man an Panikmache durch die Medien schon gewöhnt ist, wenn man dann aber Berichte von Leuten die man persönlich kennt "von der Front" hört sieht das ganz ganz anders aus. -

Das ist der Punkt ! Mir fehlen diese Berichte von der 'Front' . Bzw. wo ist die Front ? Habe gestern mit einem Anästhesisten eines Klinikums aus Aalen (viele Betroffene anscheinlich...äh anscheinend, also laut Betroffenen-Map) der von keinen 'besonderen Zuständen' oder gar Problemen berichtet hat. Irgendwo müssten doch auch mal Bilder aus Kliniken (natürlich mit geschwärzten Gesichtern) auftauchen, mit Betten die sich bis in die Gänge...gibt es solche Bilder aus Italien ?

Du kennst also jemanden der an der 'Front' Dienst tut ? Verläßlich ? Was ? Wo ? Würde mich wahnsinnig interessieren .

Fast alle anderen Länder haben Brisanz der Situation verstanden,....

Na ja, beispielsweise in Russland hält sich die Hysterie in Grenzen. In China, Korea kehrt der Alltag zurück. In Thailand gab es nie ein echtes Problem...etc.

-> Fakt ist: Die Zeit der Gespenstergeschichten ist vorbei, das ist keine Übung; jetzt ist der Ernstfall, bei den "NonPreppern" rächt sich ihre Sorglosigkeit bereits.

Der längste Text den ich von Dir jemals gelesen habe. Respekt !

Nachtrag: Heute mit zwei Mitarbeitern des hiesigen Krankenhauses gesprochen: veränderte Lage v. A. dadurch , dass es ein generelles Besuchsverbot (Security am Eingang) und Mundschutzpflicht in allen Bereichen gibt. Intensivbetten stehen noch genug zur Verfügung. In der Notaufnahme : Hölle ! Wobei natürlich jetzt jede Menge hypochondrische ˋNot‘-Fälle. Zusätzlich muss man in Rechnung stellen, dass der (tatsächlich oft chronisch überlastete) Krankenhausmitarbeiter unter zunehmender Belastungen und Veränderungen , und seien sie nur ˋprognosiziert’ , auch dazu neigt zu hypochondrieren: wir armen Schweine und so.

Nachtrag 2: Wird jetzt Globalisierung komplett rück-abgewickelt ? Dann hätte Corona ja aich was Gutes.

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Zitat von Anzugpunk

während über die reale Notlage in Italien wenig bis kaum berichtet wird. Ich hatte es vor ein paar Tagen geschrieben, der Job der Medien ist es Angst zu machen aber nur soviel dass die Leute sich unwohl fühlen, wenn es Nachrichten gibt die Anlass für echte Panik geben würde, dann wäre da gleich die Schere und die Zensur da, weil man Angst hat das die Ordnung zusammenbricht

Von Anfang an, also seit Wuhan abgeriegelt wurde, war es suspekt, dass in den Mainstreammedien eben KEINE Panik geschürt wurde. Wer erinnert sich noch an Ebola, Sars oder Schweinegrippe?

Diese Beschwichtigungen, Ruhe, Gelassenheit und das Ausbleiben der Dauerberieselung hat mich wesentlich mehr beunruhigt. In "Panik" verfallen bin ich zu dem Zeitpunkt, als Spahn dann meint man muss sich keine Sorgen machen, soll Karneval feiern gehen und sich über das beste Gesundheitssystem der Welt freuen.

Dass jetzt, also seit gerade mal 2 Wochen in den Medien überall Panik und Hysterie herrscht, ist nicht mehr relevant. Jetzt geht es ja auch schließlich darum, die Menschen in Angst zu versetzen und sie unfähig zu machen, irgendwie zu handeln und von dem totalen Systemzusammenbruch bzw. der über uns gestülpten Diktatur abzulenken.

Ich grabe mal weiter mein Loch....

Das Steingart´s Morning Briefing beschäftigt sich heute mit den 7 Fehlern der Corona Politik (man muss sich dafür anmelden, um den kostenfreien Bericht zu erhalten)

Ich finde es wichtig, einmal schriftlich all die Versäumnisse und Fehler der deutschen Politik zum Thema Corona-Virus festzuhalten.

Politiker erinnern sich später nämlich nicht mehr daran!

Auszüge daraus:

• 1. Zu spät habe die Bundesregierung den Vorsprung, der durch das chinesische Beispiel geschaffen wurde, genutzt und die Lehren aus Wuhan gezogen.
• 2. Zu halbherzig habe man die Intensität des öffentlichen Lebens nach unten gepegelt.
  So konnte sich das Virus hierzulande explosionsartig vermehren. Auch die frühe Schließung der Schulen wurde nicht verfügt.
• 3. Zu sorglos sei man mit dem Personal des medizinischen Betriebs umgegangen.
  Die für eine Pandemie notwendigen Vorräte an Schutzbekleidung seien vielerorts nicht vorhanden, das Material wurde nicht aufgestockt, sondern teilweise sogar nach China verschenkt.
• 4. Zu pauschal sei man bei der Bekämpfung der Pandemie vorgegangen.
  Statt der tatsächlichen Risikogruppen von älteren Menschen hat man alle Deutschen gleich behandelt.
• 5. Zu leise hätten die Kanzlerin und ihr Gesundheitsminister mit der Bevölkerung kommuniziert.
  Die Tatsache, dass 60 bis 70 Prozent der Bürger in den kommenden Monaten mit einer Infektion rechnen müssen, erfuhr die Bevölkerung durch eine Indiskretion aus der Bundestagsfraktion von CDU und CSU.
  Bis heute gibt es keine gut erreichbare Hotline. Weder an den Schulen noch in den Betrieben fanden seitens des Staates Aufklärungsveranstaltungen statt. Eltern, Lehrer und Personalchefs suchen sich wie in einem großen Puzzlespiel die Informationen bei Google zusammen.
• 6. Zu national sei die Rettungspolitik.
  „Spiegel“-Autor Nils Minkmar schreibt in einem Essay [Blockierte Grafik: https://ecp.yusercontent.com/mail?url=https%3A%2F%2Fnews.gaborsteingart.com%2Fimgred%2F62e13833-61ec-463b-80fc-1d6b3397c4e7-orginal.jpg%3Furl%3Dhttps%253A%252F%252Fimages.kajomigenerator.de%252Fupload%252F62e13833-61ec-463b-80fc-1d6b3397c4e7-orginal.jpg%253Fv%253D44db7077f4fd79a77cecd149dde3661f%26timestamp%3D20200319T060819Z%26signature%3D1e7bd1bc6509778a25c473e509dc6b2dcdff0e3cb97b0e763bf5b3dc646ced81&t=1584623268&ymreqid=b93f929b-94b6-6827-1cda-de007401e400&sig=X1isrRh0KZaxIJvEvKO8_Q--~C]: „Heute muss man feststellen, dass Europa die bislang größte Enttäuschung in der Krise ist.“
• 7. Zu teuer: Die ökonomischen Kosten dieser zunächst halbherzigen und dann ruckartigen, nationalstaatlichen Bekämpfung steigen mit jedem Tag.
  Die deutsche Wirtschaft erlebt ihre brutalste Abbremsung in Friedenszeiten.

und das schöne Fazit daraus:

• Die Welle der Vorwürfe rollt nun auf das Kanzleramt zu. Merkel ist längst eine Getriebene. Ihre Politik der Appelle ist begründungspflichtig geworden.

Zitat von Anzugpunk

genova24.it/2020/02/linfettivo…lettini-di-guerra-231761/

"Niemand in Italien ist gestorben am Coronavirus, Schluss mit den Kriegsberichten!"

Man beachte das Datum, das war bereits vor 4 Wochen! da herrschte noch "Ruhe vor dem Sturm", und er warnt vor Alarmismus und das man kein Land einfach so schließen könne. - Er sagt "Es gibt noch keinen Toten in Italien" was zu diesem Zeitpunkt auch gestimmt haben mag.

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"Es gibt noch keinen Toten in Italien":
war zu diesem Zeitpunkt evtl. eher eine Fake News

hatte irgendwo was gelesen, dass die Italiener im Januar schon gehäuft Lungenentzündungen hatten ...

vermutlich hat SARS-CoV-2 erstmal ein paar Wochen under cover sich in Bella Italia eingenistet und breit gemacht?

Zitat von peter98

5. Zu leise hätten die Kanzlerin und ihr Gesundheitsminister mit der Bevölkerung kommuniziert.

naja, M. will ihr Stimmvieh aus der Krise heraus führen!

die Spahnschachtel hat sie ganz bewusst in den ersten Wochen herum stümpern lassen - in der Hoffnung, dass das geBILDete Volk sich davon blenden lässt

Grüne Wuchtbrumme [smilie_happy]

Zitat von peter98

6. Zu national sei die Rettungspolitik.
„Spiegel“-Autor Nils Minkmar schreibt in einem Essay : „Heute muss man feststellen, dass Europa die bislang größte Enttäuschung in der Krise ist.“

Minkmar, ein linker Holzkopf!
Deswegen wird aus allen Ecken auch schon nach "mehr Europa" gerufen!
Wir brauchen im Gegenteil mehr nationale sowie regionale u. lokale Verantwortung und weniger Zentralismus. Zentralismus blockiert und schafft nur sinnlose Suprabehörden.
Und Steingart ist auch nur ein altkluger linksliberaler Schwätzer.

Es ist leicht, jetzt mit diesem ganzen rechthaberischen Geschwätz unter seinem Stein vorzukriechen, um sich hervorzutun.
Angenommen, das Merkelregime hätte schon im Januar (aus damaliger Sicht) radikale (aus heutiger Sicht sinnvolle) Maßnahmen ergriffen, da wäre das Geschrei in Medien und Presse riesig gewesen: "Panikmache, völlig unnötiger Aktivismus, orwellscher Polizeistaat, Freiheitsbeschränkungen, "die würgen unsere Wirtschaft und unseren Wohlstand ab" usw. usf."
Niemand von den medialen Schreihälsen hätte das damals befürwortet oder verantworten wollen.

Paar Impressionen aus den letzten Tagen

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Die LKW-Kolonne kam gestern um die Leichen in andere Städte abzutransportieren weil die lokalen Krematorien überlastet sind.

Jetzt kennt man wenigstens die Ursache für das Virus. Das ist dann ein großer Schritt, um zu wissen, wie man mit ihm umzugehen hat.

In Simbabwe erklärt Verteidigungsminister Oppah Muchinguri, die Corona-Pandemie sei „Gottes Strafe gegenüber Staaten, die Sanktionen gegen uns verhängt haben“ – wobei er Europa und die Vereinigten Staaten im Blick hat.

Zitat von Anzugpunk

Die LKW-Kolonne kam gestern um die Leichen in andere Städte abzutransportieren weil die lokalen Krematorien überlastet sind.

Vielleicht kamen sie ja auch, um dringend benötigte Lebensmittel und Hilfsgüter zu bringen ... Auf dem Rückweg nimmt der eine oder andere Lkw vielleicht auch ein paar Leichen mit. Klingt natürlich nicht so dramatisch.

Zitat von Deichkind26603

die Corona-Pandemie sei „Gottes Strafe gegenüber

Naja, im Iran führt ein ähnliches Mindset momentan wohl dazu, dass die sich selbst ausrotten - wenn die Berichte stimmen.
Man muss nur fromm genug sein und in überfüllten Moscheen rumhängen und mit hunderten anderen irgendwelche Fetische küssen, und schon kann einem nichts mehr passieren...

Zitat von Deichkind26603

In Simbabwe erklärt Verteidigungsminister Oppah Muchinguri, die Corona-Pandemie sei „Gottes Strafe gegenüber Staaten, die Sanktionen gegen uns verhängt haben“ – wobei er Europa und die Vereinigten Staaten im Blick ha

Noch im Januar erklärte mir ein loser Bekannter im Studio, dass sein Glaube an Allah stärker sei als alle Viren ... Damals waren die Fitnessstudios noch geöffnet ... Scheint, als wäre das in einem vorherigen Leben ...

Die Hongkong-Grippe in Deutschland 1968 / 1970, min. 40.000Tausend Tote.
Es ist nichts passiert..
Keiner hat je groß davon gehört oder?

https://de.wikipedia.org/wiki/Hongkong-Grippe

Zitat von Buxxe

Keiner hat je groß davon gehört oder?

Na doch, meine Mutter erinnert sich bis heute noch daran ... In meiner Kindheit erzählten meine Eltern einige Male davon. Das soll schon übel gewesen sein. Vater war auch schwer betroffen. Hat es damals wohl mit Mühe und Not geschafft. Ich war damals klein bzw. gerade geboren, daher kein Wunder, dass das keiner kennt ...
Von Corona hatte Mutter in ihrem Seniorenzentrum nix gehört, als ich sie neulich anrief, aber als ich vergleichsweise die Hongkong-Gripppe erwähnte, wusste/erahnte sie, um welches Ausmaß es geht ...

Zitat von LuckyFriday

https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html

Ein scheinbar ziemlich objektiver Bericht eines der bekanntesten Virologen in Deutschland. Er gibt in wichtigen Punkten dem Kollegen Wodarg recht.
Eine seiner Schlussfolgerungen: 2/3 der Infizierten entwickeln Krankheitssymptome (alle Schweregrade). Die Todesrate bei diesen 2/3 beträgt (gemäss "besten" Schätzungen) 0.9 %.

Außerdem: man wisse eigentlich noch zu wenig. "Es müssen immer Annahmen getroffen werden. Das ist mutig, kann extreme Auswirkungen haben und kann komplett falsch sein"... Das sagt ein intelligenter und ehrlicher Mensch.

Grüsse, Lucky

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Hallo, welcher Podcast ist denn genau gemeint? Ja, da steht im Link "podcast4684", aber ich finde den nicht. Ist denn der Dr.Drosten gemeint, wenn Du vom "bekanntesten Virologen in Deutschland" sprichst? Der wird immer und überall im Hauptstrom herumgereicht. Würde mich wundern, wenn der Dr- Wodarg recht gibt, aber ich lasse mich ja gerne überzeugen.

Also, welcher Podcast ist gemeint (Titel)?

Zitat von Anzugpunk

Aber anders als bei ner Grippe bekommen von den Infizierten 15-20% eine schwere Lungenentzündung, das ist das "Covid19" und das ist dann das was zu Lungenversagen führt und die Leute reihenweise umbringt.
In dem Artikel schreibt der Arzt auch das die Chinesen irgendetwas von 2% Mortalitätsrate erzählen, das wäre weniger als die 5% bei der normalen Lungenentzündung.

Der Artikel ist von der Realität als bereits schon lange eingeholt worden, die Mortalitätsrate in Italien ist auch schon bei 10%, was nur bedeuten kann das die Chinesen das ganze viel viel besser gehandelt haben, und tolle Krankenhäuser haben, oder schlicht Scheisse erzählen und das reale Außmaß in China zensiert, verschleiert und runtergespielt haben.

Die Zahlen beziehen sich auf positive Testergebnisse, nicht auf Infizierte. Eine Dunkelziffer von Faktor 10 halte ich für eine sehr moderate Schätzung. Dann hätten nach deinen Annahmen 1.5% - 2% eine Lungenentzündung und 1% sterben, ich hoffe die Mortalität ist noch niedriger, was ich nach wie vor für wahrscheinlich halte. Selbst bei diesen Zahlen reicht es aber immer noch aus um das Gesundheitssystem zu bedrohen und Hunderttausende sterben zu lassen.