Informationen über Öl

    Zitat von Wurschtler

    Irgendwann kommt der Peak Oil. Offen ist noch wann und durch was es ausgelöst wird. Dass es durch eine Ölknappheit passiert, denke ich auch nicht.

    Er wird wohl so kommen wie der Peak Pferde, Brennholz, Kohle, usw. Für alles gibts irgendwann was besseres, was weniger kostet und sich am Markt durchsetzt. Das kommt i.d.R. unerwartet und läuft regional unterschiedlich aber ganz von alleine. Und ohne, daß irgendwelche Institute das jahrzehntelang per Dauerangstmache in die Leute reinprügeln müssen.


    Kurz zum Artikel, ich hab ihn quergelesen und finde ihn vom Niveau her fast infantil. Zielgruppe sind auf keinen Fall Leute, die was vom Fach verstehen. Eher Futter für FFF. Selbstverständlichkeiten werden lang und umständlich erklärt. Höchst zweifelhafte und unerwartete Behauptungen, werden als Selbstverständlichkeiten abgetan. Will aber da nicht weiter drauf rumreiten. Soll jeder davon halten, was er will.


    Mal zum Vergleich ein Vortrag, wo u.a. der EROI (Erntefaktor) verschiedener Primärenergieträger gegenübergestellt wird. Erdgas hat dort 28, Öl dürfte vergleichbar sein: https://youtu.be/Cb15C9eey8s?t=261. Möglicherweise etwas hoch, ist ja schon älter. Überhaupt wird es in der ideologisch aufgeheizten Lage schwer sein, belastbare Zahlen zu ermitteln. Alles unter 5 ist aber wohl wirtschaftlich sinnlos.

    Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen. (Karl Valentin)

    2 Mal editiert, zuletzt von txlfan ()

    Gefällt mir 2

    Man mag vom Peak-Oil halten was man will, aber seitdem das Thema 2006 rum heiß wurde (wegen extrem teurem Ölpreis und damit extrem hoher Benzinkosten), ging es in der Welt rund: 2007 Kreditkrise, 2008 Weltfinanzkrise, 2009-2011 Euroschuldenkrise, Schweinegrippe, Deepwater Horizon, Fukushima, 2015-jetzt Flüchtlingskrise, 2016 Brexit+Trump, 2018 Anzeichen Weltrezession, 2019 Luftgeldkrise (Repo, Balance Sheets, etc.) und Klimagretakrise, 2020 Corona-Krise. Nicht zu vergessen, all die Kriege, Konflikte und Anschläge zwischendrin mit G'schmäckle...


    Ohne damals durch Peak-Oil "aufgeweckt" zu werden, wäre ich jetzt vielleicht gar nicht hier sondern würde immer noch glauben, mein Erspartes wär sicher, die Rente auch und Flüchtlinge sind alle ganz lieb... und PCR-Tests sind das Maß aller Dinge und die volle Wahrheit.

    5 Mal editiert, zuletzt von Dark-End ()

    Gefällt mir 7
    Zitat von Dark-End

    Ohne damals durch Peak-Oil "aufgeweckt" zu werden, wäre ich jetzt vielleicht gar nicht hier ...

    Bei mir warens die Diskussionen um den Lissabonn-Vertrag in der Zeit 06-09. Vorher war ich noch überzeuger Europäer (lach). Kann mich dunkel erinnern, daß mich damals u.a. Vorträge vom Schachtschneider und Rath zum "Seitenwechsel" bewegt haben. Letzterer wird immer mal wieder irgendwo hochgeladen, z.B. https://youtu.be/MPwkaCFfZF0. Beim CO2 hats länger gedauert. Danke an Eike und die Jungs aus Heiligenroth.


    Blöd nur, daß man sich irgendwann vorkommt, als ob man auf nem Zombiplaneten unterwegs ist.

    Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen. (Karl Valentin)

    Gefällt mir 6
    Zitat von txlfan

    Letzterer wird immer mal wieder irgendwo hochgeladen, z.B. youtu.be/MPwkaCFfZF0

    Also ich habe mich schon intensiv mit der Geschichte der Weltkriege befasst, aber bei dem Thema ist Rath mit seiner Theorie auf dem Holzweg. Sicher waren auch die Chemiekonzerne dabei, um Geld zu verdienen. Aber die Kriege hatten viele Väter, nicht nur in Deutschland. Außerdem ergeben seine Gedanke für mich keinen Sinn.
    Aber das ist halt meine bescheidene Ansicht dazu.

    Never Touch a running (Imun) system

    Gefällt mir 1
    Zitat von PrinzvonLinz

    Also ich habe mich schon intensiv mit der Geschichte der Weltkriege befasst, aber bei dem Thema ist Rath mit seiner Theorie auf dem Holzweg.

    Naja, er will halt auf die Vorgeschichte der Standardoil und IG-Farben raus (der Vortrag ist ziemlich gekürzt). Was er aber m.E. sehr gut rausarbeitet ist die Rolle vom Hallstein, die kaum so einer richtig auf dem Radar hat.


    Wo wir jetzt eh schon OT sind, Buchtipp: Starikow: Wer Hitler gezwungen hat, Stalin zu überfallen (wer amazon nicht mag, muß nicht draufklicken).

    Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen. (Karl Valentin)

    Gefällt mir 1

    Ölproduzenten im Nahen Osten stehen infolge der Corona-Krise vor Pleitewelle.



    recht so....

    "Wenn die fehlgeleitete öffentliche Meinung das Verabscheuungswürdige ehrt und das Ehrenhafte verachtet, die Tugend bestraft und das Laster belohnt, das Schädliche ermutigt und das Nützliche entmutigt, der Lüge Beifall klatscht und die Wahrheit unter Gleichgültigkeit oder Beleidigung erstickt, kehrt eine Nation dem Fortschritt den Rücken und kann nur durch die schrecklichen Lehren der Katastrophe wiederhergestellt werden."

    - Frédéric Bastiat

    Gefällt mir 6

    Russlands Erdgaslieferungen nach China erreichen neue Rekordhöhen



    recht so...

    "Wenn die fehlgeleitete öffentliche Meinung das Verabscheuungswürdige ehrt und das Ehrenhafte verachtet, die Tugend bestraft und das Laster belohnt, das Schädliche ermutigt und das Nützliche entmutigt, der Lüge Beifall klatscht und die Wahrheit unter Gleichgültigkeit oder Beleidigung erstickt, kehrt eine Nation dem Fortschritt den Rücken und kann nur durch die schrecklichen Lehren der Katastrophe wiederhergestellt werden."

    - Frédéric Bastiat

    Gefällt mir 5
    Zitat von John Doe Silver

    https://www.youtube.com/watch?v=wwDQ5iorYxc

    Danke für den Link @John Doe Silver.


    Das Szenario ist extrem.
    Ich vermute, dass ich von allem vielleicht die Hälfte verstanden habe.


    Meine Folgerung daraus hinsichtlich der Politik ist, dass die Welt sich vollständig verändert. Die Machthabenden zerstören in Anbetracht der zurückgehenden Energieproduktion bewusst die Sektoren, die am meisten Energie verbrauchen, also Touristik und Mobilität. Diese Sektoren werden sich nicht erholen und sollen das auch nicht.


    Die Kosten um eine oz Gold zu gewinnen betragen ca. 1300 $.
    Diese 1300 $ in 100 $ Noten herzustellen kostet 2,60 $.
    Die Edelmetalle seien ein Energiespeicher im Gegensatz zum Papiergeld.
    Alle Assets der Welt Immobilien, Bonds und Aktien werden fallen.
    Die Mächtigen haben keine Macht, da ihr Reichtum verfällt.
    Die fehlende Energie wird über lange Zeit viele Menschen das Leben kosten.


    Auch wenn ich mir das Video ab Minute 20 noch einmal angesehen habe, können im obigen Text
    sachliche Fehler sein, da ich sehr müde bin und nur wenig konzentriert.
    Ihr dürft Fehlendes gerne ergänzen oder Fehler korrigieren.



    Harry Dent
    sieht den größten Crash aller Zeiten kommen.
    Er führt das die alternde sich verringernde Bevölkerung zurück.
    Aha, jetzt verstehen wir den Hintergrund der Einwanderungspolitik.
    Es ist schwierig die Untertitel zu lesen, wenn jemand so schnell spricht.



    LG Vatapitta




    ich treib es mal Richtung Exzess.


    die bisher überwiegend verwendeten Energieressourcen sind endlich. In der Folge wird es - so nicht schon geschehen, zu einer Verknappung, Verteuerung kommen und das bei immer noch wachsendem Wohlstand (=Energiemehrverbrauch) und wachsender Zahl der Population Mensch.


    Man könnte ja die Vermehrungsraten limitieren, müßte Verstöße dagegen aber sanktionieren, was von der Mehrheit der Population Mensch aber abgelehnt wird, weil unethisch, unmoralisch, unmenschlich.


    Ergo müssen die Machthaber über die Völker sehen, wie sie mit den zunehmend knapper und damit teurer werdenden Ressourcen haushalten, sowie es Mutti früher daheim mit dem Haushaltsgeld tat.


    Es müßte also alles und alle erst mal wieder zurück auf Start; Corinna sei dank: "gehe zurück auf Start und ziehe nicht € ein" stimmt nicht so ganz, ist aber egal.


    Jetzt trennt sich schon die Spreu vom Weizen. Für das elementare sorgen die Mächte immer noch, das nice to häf geht schon über die Wupper und manch einer sagt sich schon, ok, ist nicht anders, WAR nice to häf.


    2-3 * im Jahr in Urlaub fliegen, muß ja nicht sein. Der Besuch hoch subventionierter Hochburgen für Harlekine, Hofnarren, etc. (aka Schauspieler, Musiker, sog. Kulturschaffende=absurd!) muß ja nicht sein. Kneipenbesuche, muß ja nicht sein, Restaurants - dann lernen die Millenials mal das Kochen.


    Bleibt die Frage, WO und WANN hört das "Eindampfen" auf? Die Vermehrungsrate der Art zu beschränken und Verstöße sanktionieren ist (noch) ethisch, moralisch verwerflich, das sind ja Kinder, die können ja nix dafür, dass sie geboren wurden. Denen muß man wenigstens ein klein wenig Bildung gewähren, dass sie für die Wirtschaft zu gebrauchen sind und sich selbst ernähren können.


    Doch wie wird sich des Sozen Müntefering´s Satz "wer nix arbeitet braucht auch nix zu fressen", oder des Sozen Gabi´s Definition einer Ansammlung von Menschen in einer Demokratie, als "Pack" auswirken. Ganz abgesehen davon, dass Arbeitslose und Rentner heutzutage nicht mehr als solche bezeichnet sonder als wirtschaftliche Subjekte , sog. Transferleistungsbezieher, definiert werden.


    Anmerkung, Bitte und Hinweis an die Redaktion/Moderation:
    Der Artikel wurde mit Bezug auf Öl geschrieben, deshalb wurde er hier geschrieben. Er paßt möglicherweise woanders auch oder gar besser hin, dann bitte ich um Entschuldigung und Verschiebung des Artikels, Danke.


    Werden die irgendwann als Kostgängern, Nahrungs-, Wohlstandskonkurrenten definiert, oder gar als Umweltsau, geächtet? Werden diese ökonomisch Überflüssigen irgendwann zwangseliminiert, so wie in diversen SCifi-Filmen vorweg genommen. Werden diese wirtschaftlich teuren und unproduktiven Subjekte dann einfach eingesammelt, zwangsdepotiert und in preiswerten Pauschalunterkünften gelagert a la im Film "Aufstand der Alten"?


    Wo ist das Ende der Rationierung bevor man dann doch - weil es nicht anders geht - ethische und moralische Bedenken über den Haufen wirft und max. Vermehrungsraten vorgibt und Verstöße dagegen mit Zwangstod ahndet?


    Es ist natürlich, dass sich Populationen vermehren. Das Habitat in dem sie leben, begrenzt auf natürliche Weise die Anzahl der Individuen einer Population. Dank der Energiegewinnung durch fossile Stoffe - und mit Energie meine ich nicht nur Energie im eigentlichen Sinn - wurde dieser natürliche Regelkreis ad absurdum geführt. Jeder weiß es, und doch tut jeder nix um in diesen Regelkreis zurück zu finden.


    So absurd die Forderung mancher Menschen nach "keine Kinder" ist, so wahr ist sie, denn nur die Einschränkung der Vermehrung, also der Verzicht auf neue Menschen der Population Mensch, wird dafür sorgen, dass diese Population und deren Habitat nicht kollabiert. Die Alternative dazu ist, die ungehinderte Vermehrung weiterhin zuzulassen und die dann jeweils entstehende bzw. bestehende Population soweit auszudünnen, dass sie wieder im Einklang mit dem bewohnten Habitat stünde.


    Bleibt die Frage, wer wird zu den Ausgedünnten gehören?


    Redaktion/Moderation:
    sollte der Artikel woanders hingehören, bitte verschieben. Er wurde hier wegen des Bezugs zu Öl geschrieben.

    2 Mal editiert, zuletzt von Kinderkram ()

    Gefällt mir 2

    Bei Mäusen wurde das getestet, die haben sich solange vermehrt bis eben alles knapp wurde und dann haben die sich gegenseitig ausgerottet.


    Bei den Menschen gab es früher dafür die Kriege, nur würde heute niemand mehr von der Couch aufstehen und in den Krieg ziehen. Das funktioniert nur mehr im Nahen Osten.


    Gates hatte ja mit seinen Impfungen in Afrika bereits für eine Sterilisation gesorgt, nur sind sie draufgekommen und haben ihn verjagt.

    Zitat von Gueldenkraut

    die bisher überwiegend verwendeten Energieressourcen sind endlich. In der Folge wird es - so nicht schon geschehen, zu einer Verknappung, Verteuerung kommen und das bei immer noch wachendem Wohlstand (=Energiemehrverbrauch) und wachsender Zahl der Art.
    ...


    sollte der Artikel woanders hingehören, bitte verschieben. Er wurde hier wegen des Bezugs zu Öl geschrieben.

    Es ist halt die Frage, ob es sich mit den energiemäßigen Endzeitszenarien nicht genauso verhält, wie mit den virenmäßigen. Für mich gehört das alles zu den Hebeln, mit denen die Leute auf Sozialismus getrimmt werden sollen.


    Eine Knappheit an Kohlenwasserstoffen sehe ich in den nächsten 30 Jahren nicht. Ansonsten gibt es diverse Ansätze, die das Zeug dazu haben im selben Zeitraum marktreif zu werden und den Energiepreis in Richtung 0,1ct/kWh zu treiben. Was dann natürlich Auswirkungen auch auf die Edelmetallpreise hätte. Das paßt aber definitiv nicht mehr in den Ölfaden.


    Wenn Interesse da ist, wäre evtl. ein eigener Faden mit dem Titel "neue Energieträger" sinnvoll?

    Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen. (Karl Valentin)

    Gefällt mir 1

    @Goldmeister99


    dieses Phänomen war zur Zeit als ich studierte schon bekannt und intensivst untersucht.


    Eine population in einem begrenzten Habitat führt eine Sägezahnfunktion aus; Anstieg bis zum break even, rasanter Absturz bis die Population sich wieder an das Habitat angepaßt hat. Am break even verhungern quasi viele, weil das Habitat nicht genug Nahrung hergibt.


    Das war bis weit in die Neuzeit kein Problem für die Population Mensch, dank Entdeckungen neuer Welt, etc., Dünger, etc., alles aber Energie / Thermodynamik, Ökologie, Kybernetik, auf diesem Globus unwiderrufliche Prinzipien der Physik, Chemie, Biologie.....und jetzt geht´s der Population Mensch weltweit an den Kragen.


    Ich befürchte, man wird die bereits vorhandenen Überflüssigen und zu nix mehr nutze, wirtschaftlich unproduktiven, Kostgänger, Sozialverbruacher, etc. kappen um sich nicht der Unmenschlichkeit wegen Geburtenkontrolle und Sanktionen bei Verstößen, bezichtigen lassen zu müssen.


    Meine Oma ist ne Umweltsau, war m. E. bereits einer der Versuchballons um die Reaktion der Bevölkerung zu testen. Man höre und sehe genau hin, dann weiß man recht schnell, was "gespielt" wird.
    Die Politik ist ehrlich.

    Zitat von Goldmeister99

    Bei Mäusen wurde das getestet, die haben sich solange vermehrt bis eben alles knapp wurde und dann haben die sich gegenseitig ausgerottet.


    Bei den Menschen gab es früher dafür die Kriege, nur würde heute niemand mehr von der Couch aufstehen und in den Krieg ziehen. Das funktioniert nur mehr im Nahen Osten.


    Gates hatte ja mit seinen Impfungen in Afrika bereits für eine Sterilisation gesorgt, nur sind sie draufgekommen und haben ihn verjagt.

    Man brauch nur die Supermärkte in Städten und Dörfern nicht mehr beliefern und das Absterben von großen Teilen der Bevölkerung ist in 2 bis 3 Wochen erledigt. Stellt euch das Gejammer und die letzten Spasmen der Industriegesellschaft vor. Autos die geparkt werden und das wars dann. Es reicht auch ein längerer Stromausfall an der Tankstelle und die Säulen stehen still. Viel effektiver als Resourcen auf Schlachtfeldern zu verschwenden. Ich bezweifle das die Machthaber früher Kriege geführt haben um ihre Bevölkerung zu dezimieren. Ich sehe das so: Mit jedem Tag der vergeht rückt das Szenario des ersten Satzes näher. Wodurch es verursacht wird ist nebensächlich. Die Nationen haben sich hierhin entwickelt. Absicht? Vielleicht. Das Endergebnis bleibt gleich. Die Bevölkerung und hier vor allem die Unproduktiven werden reduziert und die Lebenserwartung sinkt drastisch. Das Recht des Stärkeren sehe ich am Horizont nicht Sozialismus und die Herrschaft der Schwachsinigen. Die Rettung für die Nation sehe ich bei Dezentralisierung durch Gärten, Bauernhöfen und Edelmetallen.

    Zitat von John Doe Silver

    https://www.youtube.com/watch?v=wwDQ5iorYxc

    Nochmal zurück zu diesem Video...
    Ich schaue mir die Vids von SRSrocco Report schon einige Jahre lang an und finde sie grundsätzlich interessant. Er sieht stets das Problem, dass der "neue" Energieträger fehlt, der das Öl ablösen kann/wird. Denn es steht und fällt alles mit der Energie, die aus einem Rohstoff gewonnen und dann in "Arbeitsstunden" transformiert werden kann.
    Je mehr Arbeitsstunden der Rohstoff in sich birgt und auch umgewandelt werden kann, desto größer der Nutzen und der daraus resultierende Fortschritt.


    Ganz grob mal die letzten paar hundert Jahre und ihre Energieträger (unvollständig aus dem Kopf):
    - anfangs der Mensch, der mit seinen Händen alles gemacht hat
    - danach Nutztiere, wie Pferde, Esel o.ä., die dem Menschen schon eine Kleine Erleichterung und damit einen Mehrertrag brachten.
    - danach das Rad, was den Einsatz des Pferdes optimiert hat.
    - irgendwann Wasserkraft in Form von Mühlen, die Energie in Arbeitsstunden transformiert haben
    - darauf aufbauend die ersten dampfgetriebenen Maschinen mit Holz befeuert, die den Anfang der Industrialisierung einleiteten
    - hin zu Kohle, die die deutlich energetischer ist als das Holz
    - Anfang des 20. Jhdt. kam dann das Öl, welches bis heute DER Energieträger schlechthin ist


    Jetzt ist die Frage, ob es in den nächsten Jahren/Jahrzehnten einen Ersatz für das Öl geben wird, welches noch mehr Energie in sich speichert, was in Arbeitsstunden freigesetzt werden kann und somit das Dilemma der Energieklippe auflösen kann, bevor diese eintritt. Sollte dieser Ersatz nicht gefunden werden, dann bin ich bei SRSrocco und auch @Gueldenkraut mit ihren Szenarien.


    Meine Einschätzung allerdings:


    Sonne und Windkraft fallen als Grundlast aus, da sie zu unkonstant sind und werden zumindest in den nächsten Jahren nur eine Beimischung in den Energiemix sein. Es bedarf also einer enormen Menge an Grundlast-Energie um Öl nach und nach substituieren zu können, sei es als Energieträger oder aber als Basisstoff für Kunststoffe, Pharmaprodukte o.ä., die allerdings heute schon substituierbar sind (siehe u.a. Naturfasern, Biokraftstoffe...)


    Somit bleibt eigentlich nur ein Rohstoff, der in seiner Energiedichte dem Öl überlegen ist - URAN!


    1 Kg Uran hat, soweit ich weiß, die Energieäquivalenz von 158 Barrel Rohöl! (die Quelle finde ich leider gerade nicht mehr). Da wäre also genug Potenzial, um das Öl schrittweise zu ersetzen.
    Es hat allerdings den Malus des "bösen Atombombenrohstoffs" und das "Endlagerungsproblem". Wenn wir ehrlich sind - auch ölverbrennende Panzer, Schlachtschiffe oder Raketen sind für die Menschheit tödlich und um die Endlagerung macht man seit Jahrzehnten einen Bogen, anstatt dort mal mit n paar Milliarden nach adäquaten Lösungen zu suchen.
    Und was jetzt kommt und ggf. dem Uran den Durchbruch bringen könnte, sind diese SMR "Small Modular Reactors", die eine dezentrale Nutzung ermöglichen. Hier ist die Forschung weltweit (ausser in D natürlich) bereits soweit, dass erste dieser Kleinstreaktoren in Betrieb genommen wurden.
    Diese könnten im Laufe der nächsten Jahre z.B. die Dieselmotoren in Frachtschiffen ersetzen oder regional zur Wasserstoffgewinnung herangezogen werden und somit Öl als Energieträger ersetzen.
    Hier gibt es natürlich noch mehr Beispiele, nur der Punkt, auf den ich hinaus will, ist, dass ich diese Energieklippe, wie sie in den Videos immer beschrieben wird, zwar auch sehe, aber womöglich eine Lösung in Sicht ist.


    Spinnt man meine Einschätzung weiter, wird das beste Rohstoffinvestment für die nächsten Jahrzehnte - unberücksichtigt des bereits heute bestehenden Nachfrage- und Angebotsungleichgewicht im Uranmarkt - Uran und Uranminen DIE Spekulation schlechthin sein wird. :thumbsup:


    Just my 2 cents

    "Glück ist, was passiert, wenn Vorbereitung auf Gelegenheit trifft."
    Lucius Annaeus Seneca (1 - 65 n. Chr.)

    Gefällt mir 2

Schriftgröße:  A A A A A