GOLD : Märkte und Informationen

Zitat von Donar

Tja, eine persönliche Meinung.

Vor einem halben Jahr war der CHF/EUR 1.15. Jetzt 1.10. Vorher 1.00 CHF/USD, jetzt 0.98. (Offenbar ist: die Leute suchen den CHF, u.a., das stärkt den CHF, schwächt die andern). Als Fazit, wie halt derzeit immer: die Welt denkt währungstechnisch. Nicht goldisch.

Nachdem die SNB gigantische Mengen an Euros aufgekauft hat, wird der CHF zusammen mit dem Euro irgendwann mal untergehen.
Auch wenn der CHF noch die beste Papierwährung sein mag, es ist dennoch nur Papier.
Ich würde da einen wesentlich höheren Goldanteil als nur 10% halten.

Ist nur meine persönliche Meinung.

@Donar

der chf ist doch auch nicht wirklich besser als die anderen fiat währungen.
die snb ist zu einem einzigen hedge fond mutiert.

hier mal nur die nyse stock holdings der snb:
https://www.nasdaq.com/quotes/…wiss-national-bank-913041

bg bh

Ray Dalio Warns A "New Paradigm" Is Coming: "Buy Gold, Sell Stocks"

Authored by Ray Dalio via LinkedIn,
One of my investment principles is:
Over my roughly 50 years of being a global macro investor, I have observed there to be relatively long of periods (about 10 years) in which the markets and market relationships operate in a certain way (which I call “paradigms”) that most people adapt to and eventually extrapolate so they become overdone, which leads to shifts to new paradigms in which the markets operate more opposite than similar to how they operated during the prior paradigm. Identifying and tactically navigating these paradigm shifts well (which we try to do via our Pure Alpha moves) and/or structuring one’s portfolio so that one is largely immune to them (which we try to do via our All Weather portfolios) is critical to one’s success as an investor.

Ray Dalio warnt vor einem "neuen Paradigma": "Gold kaufen, Aktien verkaufen".

Verfasst von Ray Dalio über LinkedIn,

Eines meiner Anlagegrundsätze ist:
Identifiziere das Paradigma, in dem du dich befindest, untersuche, ob und wie es nicht nachhaltig ist, und visualisiere, wie der Paradigmenwechsel ablaufen wird, wenn das, was nicht nachhaltig ist, aufhört.

In meinen rund 50 Jahren als globaler Makroinvestor habe ich beobachtet, dass es relativ lange Zeiträume (etwa 10 Jahre) gibt, in denen die Märkte und Marktbeziehungen in einer bestimmten Weise funktionieren (die ich "Paradigmen" nenne), an die sich die meisten Menschen anpassen und schließlich extrapolieren, so dass sie übertrieben werden, was zu Verschiebungen zu neuen Paradigmen führt, in denen die Märkte mehr entgegengesetzt als ähnlich wie im vorherigen Paradigma funktionieren. Die Identifizierung und taktische Steuerung dieser Paradigmenwechsel (die wir mit unseren Pure Alpha-Moves zu erreichen versuchen) und/oder die Strukturierung des Portfolios, so dass man weitgehend immun gegen sie ist (was wir mit unseren All Weather-Portfolios zu erreichen versuchen), ist entscheidend für den Erfolg als Investor.

wegen der länge des artikels nur die einleitung eingestellt,
https://www.zerohedge.com/news…ming-buy-gold-sell-stocks

bg bh

Zitat von Donar

Tja, eine persönliche Meinung....

..... Ich (zufälligerweise Schweizer) bleibe bei CHF Nötli (60%) und 10% Au. 100% Au ist noch lange kein Thema für mich, ich bleibe vorwiegend in fiat CHF

(Und im September kommen die neuen 100er Nötli .)

Alles anzeigen

10 Prozent von Etwas plus X Prozent ist besser als 100 Prozent von X Prozent.

Das vorab.

Die 10 Prozent waren der "Klassiker" der konservativen Anlage in wirtschaftlich stabil "gefühlten" Zeiten.

Diese Zeiten sind lange vorbei.

Ich will nun gar nicht diskutieren, welche Währung welchen inneren Wert hat und welche nicht.

Papier ist und bleibt Papier. Und vieles ist möglicher Weise ganz anders, als es scheint.

Papier tendiert - über mehr oder weniger lange Zeiträume und selbst in wirtschaftlich "satbil" anmutenden Zeiten - unter Schwankungen gegen Sachwerte stets gegen Null.

Das eine Papier schneller, das andere Papier langsamer.

Wie gesagt: die Zeiten, die man als "wirtschaftlich stabil" oder "geldpolitisch sicher" bezeichnen konnte, sind lange schon Geschichte.

Auch CHF hat gegen Gold seit 1990 oder 2000 mächtig Federn lassen müssen.

Und das deutlich mehr, als in diesem Zeitraum über Zinsen in dieser Währung hereingekommen wäre.

Ab etwa 2002 ist dann was passiert, dass diese "guten" Zeiten beendet hat.

Die Schwankungen bei Bewertungen haben extrem zugenommen.

Demzufolge auch Verunsicherungen.

Die Gewichtung von AU, anderen Metallen oder Sachwerten, Aktien, Anleihen, Derivaten usw. und in Extremfällen auch des Verhältnis Fremd- zu Eigenkapital und wo was und in welcher Form lokalisiert ist, ist persönliche Angelegenheit.

Das muss jeder mit sich selbst ausmachen und dann mit seinen Entscheidungen und dem, was sich draus ergibt, leben.

Hallo,

Focus online hat hier einen sehr positiven Artikel über Gold geschrieben.

Sogar als Überschrift eines Absatzes steht: "Gold ist die ultimative Währung"

https://www.focus.de/finanzen/…-muessen_id_10937040.html

Einen sonnigen Tag!

Silberfilli

...sorry, sollte eigentlich in "Gold: Märkte und Informationen"

Bitte verschieben/löschen - besten Dank!

Hallo.

Frage an die Wissenden hier im Forum...

Wie sieht die Realität im Falle einer immer weiter steigenden Inflation und evtl. folgender Währungsreform aus?

Beispiel, ich habe 10.000 Euro in Goldmünzen, 10.000 Euro in Goldaktien (in $), 10.000 Euro auf dem Girokonto und noch 10.000 Kreditschulden.. Was passiert während bzw nach einer Währungsreform, z.B. "Umtausch" Kredite und Sparguthaben im Verhältnis 10:1?

Bitte nur fundierte Antworten und keine "Im Internet darf jeder Unwissende sein nicht vorhandenes Wissen" preisgeben.

Danke im voraus!

Zitat von zukuenftiger

Hallo.

Frage an die Wissenden hier im Forum...

Wie sieht die Realität im Falle einer immer weiter steigenden Inflation und evtl. folgender Währungsreform aus?

Beispiel, ich habe 10.000 Euro in Goldmünzen, 10.000 Euro in Goldaktien (in $), 10.000 Euro auf dem Girokonto und noch 10.000 Kreditschulden.. Was passiert während bzw nach einer Währungsreform, z.B. "Umtausch" Kredite und Sparguthaben im Verhältnis 10:1?

Bitte nur fundierte Antworten und keine "Im Internet darf jeder Unwissende sein nicht vorhandenes Wissen" preisgeben.

Danke im voraus!

Alles anzeigen

Was nach einer Währungsreform passiert und welches genaue Umrechnungsverhältnis dann vorliegen wird, kann Dir hier keiner sagen. Dies sind willkürliche Vorgänge. Vielleicht werden Deine Schulden entwertet, vielleicht sind Sie real höher als nach einer Währungsreform.

Die Unze Gold wird weiter ca, 31,1g wiegen und der Aktienanteil sollte auch seinen Ursprungswert haben. Wie die staatlichen Maßnahmen gegen solche Vermögenswerte sind, ist ebenfalls unbestimmt.

Danke, ich wollte allerdings konkrete Antworten auf dieses FIKTIVE Beispiel.

Zitat von zukuenftiger

Hallo.

Frage an die Wissenden hier im Forum...

Wie sieht die Realität im Falle einer immer weiter steigenden Inflation und evtl. folgender Währungsreform aus?

Beispiel, ich habe 10.000 Euro in Goldmünzen, 10.000 Euro in Goldaktien (in $), 10.000 Euro auf dem Girokonto und noch 10.000 Kreditschulden.. Was passiert während bzw nach einer Währungsreform, z.B. "Umtausch" Kredite und Sparguthaben im Verhältnis 10:1?

Bitte nur fundierte Antworten und keine "Im Internet darf jeder Unwissende sein nicht vorhandenes Wissen" preisgeben.

Danke im voraus!

Alles anzeigen

Währungsreformen können sehr unterschiedlich gestrickt sein. Und solange es keine Ausführungsdetails gibt, machen Ausführungen wenig Sinn. Wie es in der Vergangenheit war, kannst Du googeln.

Sorry @18Karat, Du warst fixer

Zitat von zukuenftiger

Wie sieht die Realität im Falle einer immer weiter steigenden Inflation und evtl. folgender Währungsreform aus?

Moin Moin,

Google is your friend.

Ich habe zudem im Studium gelernt, dass Schulden bei einer Hyperinflation sich nicht "wegflationieren", sondern nach Treu und Glauben (§242 BGB) dem Warenkorbwert angepasst werden können.

Beste Grüße!

Dann versuche ich mal selbst zu antworten:

Die Münzen bleiben Münzen und entsprechen dem dann jeweiligen Kurs von Gold in Euro...Wie der sein wird, kann man wahrscheinlich schwer vorhersagen, jedoch wird er kaum 1/10 des Kurses vor der Währungsreform betragen sondern eher konstant bleiben - also Werterhaltung.

Die Aktien in $ sollten mehr Wert sein, vorausgesetzt der Dollar bleibt stabil und unabhängig von der Kursentwicklung der jeweiligen Aktie.

Das Guthaben auf dem Konto beträgt nur noch 1.000 Euro und auch die Schulden sollten nur noch 1.000 Euro betragen.

Ja, Währungsreformen werden im Detail unterschiedlich umgesetzt. Es ging hier auch nur um einen FIKTIVEN VORGANG!!!

Hallo,

letztes mal (nach `45) wurden die Guthaben
deutlich stärker abgewertet als die Schulden?!

Liebe Grüße
Marek

Zitat von zukuenftiger

Dann versuche ich mal selbst zu antworten:

Die Münzen bleiben Münzen und entsprechen dem dann jeweiligen Kurs von Gold in Euro...Wie der sein wird, kann man wahrscheinlich schwer vorhersagen, jedoch wird er kaum 1/10 des Kurses vor der Währungsreform betragen sondern eher konstant bleiben - also Werterhaltung.

Die Aktien in $ sollten mehr Wert sein, vorausgesetzt der Dollar bleibt stabil und unabhängig von der Kursentwicklung der jeweiligen Aktie.

Das Guthaben auf dem Konto beträgt nur noch 1.000 Euro und auch die Schulden sollten nur noch 1.000 Euro betragen.

Ja, Währungsreformen werden im Detail unterschiedlich umgesetzt. Es ging hier auch nur um einen FIKTIVEN VORGANG!!!

Alles anzeigen

1.Bei einem Goldbesitzverbot bzw Handelsverbot im Verlauf einer WR kannst Du nicht von einer Werterhaltung sprechen. Die Menge bleibt, wenn Du sie gut versteckst.
2.Sicher, wenn Du zB ein Depot in den USA führst.
3.Warum sollten bei einem Währungsschnitt die Schulden gleich behandelt werden?

Zitat von goldfloh

3.Warum sollten bei einem Währungsschnitt die Schulden gleich behandelt werden?

Wahrscheinlich wurde fälschlicherweise "Schulden weginflationieren" und "Schulden nach Währungsreform" gleichgesetzt.

x

Zitat von fazer

Ich für meinen Teil tilge die restlichen Immodarlehen mit Vollgas...

wobei man auch folgendes nicht außer 8 lassen sollte,

Wenn Sie die Sorge haben, dass Ihre unbelasteten Immobilien durch Dritte mit einer Zwangs- oder Sicherungshypothek belastet werden könnten, dann ist es überlegenswert, Ihr Eigentum vorsorglich einfach selbst durch eine erstrangige Hypothek mit Schulden zu belegen. (kalkulierbare Restschuld)

klick

Währungsreform

Wie Marek schon schrieb, wurden in der Währungsreform Reichsmark zu DM Sichtguthaben und Schulden bei

Banken ungleich umgestellt.

Aus 100 RM Sichtguthaben wurde 6,50 DM.

Aus 100 RM Kredit bei einer Bank wurden 13,50 DM .

Hierdurch wurde die Bank mit 6,50 DM Eigenkapital ausgestattet.

Denn eine Bilanz befindet sich immer im Gleichgewicht.

Deine Schulden bei der Bank stellen aus Sicht der Bank Forderungen an Dich dar und werden in der Bilanz als Aktiva

bezeichnet im Beispiel 13 DM Aktiva.

Dein Guthaben von 6,50 DM sind aus Sicht der Bank Schulden an Dich und werden in der Bilanz als Passiva bezeichnet.

Da das Eigenkapital ebenfalls Passiva darstellen , verfügt die Bank aus dem Nichts durch die Ungleichbehandlung

der Guthaben und Kredite über Eigenkapital

Denn: Aktiva = Passiva

Aktiva der Bank : 13 DM Kreditforderungen gegenüber Kontoinhaber Passiva der Bank bestehend aus

Eigenkapital 6,50 DM + Schulden gegenüber Kontoinhaber 6,50 DM

Aktiva 13 DM. = Passiva 13 DM

Durch Die Ungleichbehandlung von Sichtguthaben und Kreditschulden wird eine Geschäftsbank zu Lasten des

Kontoinhabers mit Eigenkapital ausgestattet.

Besonders perfide wurden Inhaber von Staatsanleihen behandelt.

Aus 100 RM einer Anleihe wurden 0,00 DM.

Die BRD war zu Beginn schuldenfrei.