GOLD : Märkte und Informationen

Zitat von vatapitta

Das ist der Weg einer brutalen Deflation, weil praktisch in der Sekunde, in der der Handel dieser Fonds ausgesetzt wird, die Liquidität auch an anderen Märkten nicht mehr vorhanden ist. Die Folgen sind ein Kollaps sämtlicher Märkte und Preise und verschuldeten Unternehmen, da niemand mehr Kredit geben kann.

Ist auch nicht gut für Immos, Silber, Gold, Minen, Rohstoffe und natürlich sämtliche Hebelinstrumente oder Dinge die an die Liquidität von Banken gebunden sind. - Dann ist Cash Trumpf!

Das hatten wir 2007/2008 schon.
Und wie wir heute wissen, werden die Notenbanken ALLES tun, um dieses Szenario zu verhindern.
Notfalls kaufen sie selber alles auf, um den Wert zu stützen.

Einen kleineren deflationären Schock halte ich für denkbar, aber einen richtigen deflationären Crash halte ich eher für unwahrscheinlich. (wenn auch nicht für unmöglich)

Irgendeine Form des Crashs wird es mal geben, soviel ist klar.
Am Ende dieses Crashs wird der Reset-Knopf gedrückt und dann sind alle Papier-Werte weitgehend wertlos. Das gilt selbst für Cash in einem deflationären Crash-Szenario.
Im Defla-Crash ist es die Kunst, während Cash der King ist, billig Sachwerte einzusacken. Timing ist dabei extrem wichtig, weil keiner weiß, wie lange das Zeitfenster offen sein wird.
Von daher ist Cash für mich keine Absicherung, sondern nur Spekulation. Ich horte tatsächlich größere Cash-Mengen, aber nur in Form von Angsthasensilber.
Sollte der Silberkurs wirklich total einbrechen, dann bring ich das Angsthasensilber zur Bundesbank und hol mir für das Geld Bullion-Silber (oder andere billige Sachwerte).
Unabhängig davon horte ich größere Mengen physisches Gold. Das wird nicht angefasst, solange Euro und USD (in der heutigen Form) noch existieren.

Für den aus meiner Sicht wahrscheinlicheren Fall eines inflationären Crashs wird man mit den Gold- und Silberminen den großen Reibach machen.

Vatapitta, wie bist du denn anlagetechnisch aufgestellt?

Zitat von vatapitta

Es geht um die Liquidität von Bondfonds, denen eine hohe Liquidität und die Möglichkeit des täglichen Verkaufs angedichtet wird. [...]

Sehe ich auch so, das ist generell das Risiko, das durch ETFs/Fonds noch befeuert wird.

Zitat von vatapitta

Mein Rat: Meiden Sie sämtliche Anlage-Vehikel, die im Anleihe-Markt engagiert sind und schichten Sie stattdessen in Gold, Goldaktien und andere Sachwerte um."

Das Handelsblatt berichtet übrigens heute, daß die Allianz nicht mehr in Bundesanleihen investiert.

saludos

DAS KAUFINTERESSE AN GOLD IST SEHR HOCH
Es ist doch immer dasselbe, wenn Gold günstig angeboten wird, will es keiner haben und sobald die Preise steigen, wird das Interesse wieder größer.
In Hongkong habe ich dies ebenfalls bei meinem letzten Kauf vor Ort Anfang August gesehen. Es waren auch deutlich mehr Kunden in dem Raum, als dies im letzten Jahr der Fall war.

• Die massenhaften Goldrückkäufe von Kunden sind in den vergangenen Wochen wieder stark zurückgegangen.
• Seit Ende Juli dominiert das Kaufinteresse an Gold; derzeit sind ca. 90 Prozent der Kunden auf der Käuferseite.
  
• Wir sehen in allen Niederlassungen von pro aurum so viele Neukunden wie seit sechs Jahren nicht mehr.
  Der August war ein absoluter Rekordmonat.

Zitat von peter98

Die massenhaften Goldrückkäufe von Kunden sind in den vergangenen Wochen wieder stark zurückgegangen.

Meine besten Schnäppchen mache ich immer wenn der Goldpreis tendenziell steigt.
Dann können es die Erben garnicht schnell genug ins Geldhaus tragen.

Persönliche Meinung

Als neutraler Schweizer, schaun ma mal wo die Starken sind.

US: Trump. Bankrotteur. Idiot, aber stark.
UK: Johnson. Eton. Trotzdem Idiot. Aber stark.
DE: Dr. Merkel. Tja. Wie kommt Karrenbauer?
FR: Macron. Showgirl und Weichei. Mercosur Veto? Na so was von...
IT: Nobody.
CA: Echt jetzt? CN sollte seinen Platz einnehmen.
JP: Wollen unauffällig bleiben. Und YEN ist safe haven.

BR: Bolsonaro ist ja schon ne Nummer. Will Kohle, beleidigt die Geber.
CN: Ist diplomatischer als Drumpf = will Kohle. Ist aber stolz: harte Nuss.

CH: CHF ist auch safe haven. Ansonsten Weichei.

Quintessenz:

Stark = Welttheater = böse für die Wirtschaft = ignore.

Ich würd mein Geld zu drei Vierteln oder zumindest halb in CHF und YEN anlegen. Gold hat noch Zeit, kein Drama weltweit, derzeit. (YEN weiss ich nicht mal wie die aussehn. CHF hab ich. Check.)

Demzufolge Rest NICHT in USD und NICHT in GBP und auch NICHT in Draghi/LaGuarde (bleibt also nur noch XAU. Check.)

Wenn ihr was besseres habt, immer her damit.

Zitat von Donar

Ich würd mein Geld zu drei Vierteln oder zumindest halb in CHF und YEN anlegen. Gold hat noch Zeit, kein Drama weltweit, derzeit. (YEN weiss ich nicht mal wie die aussehn. CHF hab ich. Check.)

Du willst 75% deines Vermögens ins Papierzettel anlegen?
Es ist doch reiner Selbstbetrug, wenn du meinst, der CHF wäre irgendwie nennenswert besser als die anderen Papierwährungen. Die SNB hat schon unfassbar viele Euros aufgekauft und wird es auch weiter tun, wenn der Euro schwächelt. Damit hat sich der CHF als sichere Währung erledigt.

Und der Yen? Ernsthaft? Die haben praktisch mit der Nullzinspolitik und dem Helikopter-Geld angefangen.
Ich finde es macht keinen Sinn, die Pest mit der Cholera zu vergleichen. Papier bleibt Papier.

Meine persönliche Meinung.

Wenn du Angst hast, dann würde ich Angsthasensilber empfehlen.

Zitat von Wurschtler

Meine persönliche Meinung.

Akzeptiert.

Aber ich kann morgen nicht zu meinem Freundlichen gehen und sagen, ich brauch den neuen 500 für meine Frau und zahle in Gold. Der würde mich anschauen wie die Tippse in der Migros wenn ich ihr 50g für einen Packen Dörrbohnen hinlegen würde.

Derzeit brauche ich einfach Liquides in Cash. Full in hat noch Zeit.

Zitat von Wurschtler

Es ist doch reiner Selbstbetrug, wenn du meinst, der CHF wäre irgendwie nennenswert besser als die anderen Papierwährungen. Die SNB hat schon unfassbar viele Euros aufgekauft und wird es auch weiter tun, wenn der Euro schwächelt. Damit hat sich der CHF als sichere Währung erledigt.

Seh ich anders, die € wurden doch mit selbstgedruckten Franken bezahlt, wenn es hart auf hart kommt ´ne reine Buchungsnummer und die Bilanz ist wieder sauber - oder?

@Smithm


Institutional Portfolio
SWISS NATIONAL BANK
2,586 Positions as of 06/30/2019

ua.
7,8 mio shares an facebook
15+ mio shares an apple
1+ mio shares alphabet

schaus mal selber durch, das ist keine zentralbank mehr, die snb ist ein hedgefond.
kaum eine der aktien möchte ich selbst im portfolio halten...

https://www.nasdaq.com/quotes/…wiss-national-bank-913041

ps. das sind nur die nasdaq holdings

Zitat von Xray1

Edels Beobachtung, wie arg die Aktien dem Gold hinterherhängen, kann wahrscheinlich jeder im Depot sehen, der in den letzten paar Jahren mal Minen gekauft hat. Ist schon wirklich bitter. Außer z.B. Harmony.....

... oder die meisten Royalty-Werte.
Gruß, GL

Die echte schweizer Währung über dem 1000 fränkli Schein heißt Rolex. Wenn ihr keine Fantasie habt kauft euch ne gute gebrauchte Submariner. Die nimmt jedes Pfandhaus der Welt.

Zitat von Blue Horseshoe

@Smithm
schaus mal selber durch, das ist keine zentralbank mehr ...

Ja, aber alle Assets wurden mit selbstgedrucktem Geld erworben. Was wäre denn die schlussendliche Konsequenz, wenn diese abgeschrieben werden müssten? Theoretisch / bilanziell wäre die ZB pleite, praktisch jedoch könnte sie alle Buchungsverluste durch kreative Buchführung ausgleichen. Das bisschen Inflation, was dadurch verursacht wird, ist dann - mitten im Sturm - verkraftbar.
Wenn die Sahara mit Sand bezahlen könnte und Ihre Anlagen sich in Rauch auflösen würden, wäre das auch kein Drama.
Wenn um Dich herum alle Schiffe sinken und bei Dir nur der Mast bricht, ist das doch O.K..

Zitat von Smithm

Seh ich anders, die € wurden doch mit selbstgedruckten Franken bezahlt, wenn es hart auf hart kommt ´ne reine Buchungsnummer und die Bilanz ist wieder sauber - oder?

Ganz so einfach ist es nicht.
Die neu gedruckten Franken haben ja zu einer (gewollten) Verwässerung und damit Währungsabwertung geführt.
Solange die gekauften Euro-Anleihen was wert sind, können sie diese wieder verkaufen und den Schritt rückgängig machen. (theoretisch)
Wenn die damit erworbenen Euro-Anleihen wertlos werden, dann ist das nicht mehr möglich. Die SNB bekäme außerdem ein bilanzielles Problem. Technisch betrachtet wäre sie dann pleite, aber sie könnte mit einem negativen Eigenkapital natürlich weiteroperieren.

Aber muss man bedenken, dass die Euro-Bestände der SNB so riesig sind, dass der Markt das kaum mehr aufnehmen könnte. (gleiches Problem haben die Chinesen mit ihren Dollar-Bergen)
Also wird die SNB garnicht erst das Risiko eingehen, dass der Euro wertlos werden könnte und sie werden ihn mit aller aller Kraft zu stützen, damit der CHF eben nicht zu stark steigt. Sobald der Euro abschmiert, kauft die SNB weiter zu. CHF und Euro sind damit eine Schicksalsgemeinschaft, weil es die SNB so will.

Zitat von Smithm

Ja, aber alle Assets wurden mit selbstgedrucktem Geld erworben.

jain, um zb an der nasdaq für 90mrd us-$ einzukaufen langt es nicht mal eben fränkli zu schöpfen... da brauchts dann doch us-$! die prozesse sind schon strukturierter als du anscheinend glaubst(forex/swap abkommen etc).

Zitat von Wurschtler

Technisch betrachtet wäre sie dann pleite, aber sie könnte mit einem negativen Eigenkapital natürlich weiteroperieren.

eigentlich nicht, das eigenkapital müsste vom staat, sprich steuerzahler per nachschuß wieder ausgeglichen werden. genauso werden ja die gewinne der zb ausgeschüttet.

bg bh

Hallo,

zugegebenermaßen bin ich im Bezug auf Timing "nicht so der Experte"
(ich habe 2013 dem Finanzsystem noch allerhöchstens 5 Jahre gegeben...)
, aber im Fall der Fälle mit einem Packen Papierzettel (CHF, YEN etc.)
dazustehen wäre mir viel zu gefährlich?!

Wenn das alles mal losgeht wird es am Ausgang eng
und dann möchte ich mich neben allem anderen Sch..ß
nicht noch um den Kauf von EMs kümmern müssen:
es wird möglicherweise (fast) keine geben....

Evtl. verpasse ich dadurch die Chance meine Lebens
(deflationärer Schock => EMs fallen auch => billig einsammeln => Cash war doch King)
aber das nehme ich dann mal so hin: Sicherheit geht vor...

(Meine Familie hat in den 1920er Jahren und nach `45 sehr viel verloren,
das habe ich mir irgendwie gemerkt.)

Nur meine Meinung,
nix für ungut!

Liebe Grüße
Marek

Im Todeskampf werden ReGIERungen kreativ, wir werden sehen, hier mal ein (altes) Beispiel ...

Zitat von Focus

...
Dieser könnte eine Münze im Nennwert von 1000 Milliarden Dollar, beziehungsweise einer Billionen Dollar, prägen, sie bei der Fed einreichen und sich den Gegenwert auf sein Konto gutschreiben lassen: „Die Regierung wäre dann wieder flüssig.“ Dieser nicht zum ersten Mal erwogene Zaubertrick ist aber ebenfalls umstritten, Klagen sind nicht ausgeschlossen.
...

Wenn Banken zum Kauf von Gold raten, werde ich ja eher skeptisch.

Bank of America rät zum Goldkauf, während Zentralbanken Kontrolle verlieren

In dem Artikel sind aber auch ein paar interessante Anhaltspunkte, die ich hier einstellen möchte.

• Gold stellte sich als zweitbester Vermögenswert des Jahres heraus.
  Nach Platz 4 in 2017, Platz 3 in 2018 und dem 2. Platz in 2019 - wird Gold im Jahr 2020 Spitzenvermögenswert werden.

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• Die Daten zeigen zudem, dass der aktuelle Bullenmarkt noch recht jung ist.

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• Extrem leichte Geldpolitik führt zu Verzerrungen über mehrere Assetklassen hinweg";
  Es wurden zudem auch normale wirtschaftliche Anpassungen / Erneuerungsmechanismen gestoppt, indem beispielsweise Wirtschaftsteilnehmer am Leben erhalten wurden, die normalerweise bankrott gegangen wären", d.h. eine Rekordanzahl an Zombie-Unternehmen.
• Zusätzlich, wie jeder weiß, sind die Schuldenniveaus weiterhin angestiegen, was es für die Zentralbanken schwieriger macht, ihre Geldpolitik zu normalisieren, wie 2018 lebhaft gezeigt hat.
• Während die Welt sich auf ihr finanziellen Endspiel zubewegt und die Zentralbanken keinerlei Munition mehr besitzen, außer immer das Gleiche zu tun - was die Welt in den aktuell katastrophalen Zustand versetzt hat - wird Gold der größte Nutznießer des nächsten finanziellen Kataklysmus (= sehr große, alles zerstörende Katastrophe) sein.