CORONA Virus, wirtschaftliche Folgen, med. Informationen

Zitat von Gertz

Eine Impfpflicht für bestimme Berufsgruppen sei mit den Menschenrechten vereinbar. Auch eine allgemeine Impfpflicht sei als letztes Mittel zulässig, sagt Beate Rudolf, Direktorin des Deutschen Instituts für Menschenrechte auf der BPK.

Das sehen Wissenschaftler und Mediziner aber wohl ganz anders. "Impfpflicht unhaltbar."

Mediziner und Wissenschaftler sammeln sich: Impfpflicht „unhaltbar”. – DIE ACHSE DES GUTEN. ACHGUT.COM

Ich frage mich oft: Wofür gönnt sich Deutschland eigentlich einen Ethikrat? So, wie der in der Vergangenheit auftrat, zögerlich in seinen Einschätzungen, den Meinungen der Politiker hinterherhechelnt, und dann ein paar Wochen später dann vollinhaltlich deren Position übernehmend.

Der Trupp kann weg, braucht dieses Land nicht!

@Salorius II @Gertz @durran
sehe ich ganz genauso
das ding ist gelaufen, corona hin-oder-her

besser energie in den widerstand stecken
und die eigene autarkie ausbauen

Zitat von durran

Und hier gleich noch einer.

[Blockierte Grafik: https://pbs.twimg.com/media/FGLotcgWQAc_3dZ?format=jpg&name=small]

Und soll ich euch was sagen. Ich bin in den letzten Jahren noch nie, noch niemals nie so gut unterhalten worden wie in diesen Tagen. Den ganzen Satire auf höchsten Niveau.

Ich kann bald nicht mehr vor Lachen. wirklich.

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Erinnert auf dem Bild stark an Kermit.

Zentrales Impfregister wird jetzt ganz wichtig, weil sie plötzlich nicht mehr die Impfquote übern Daumen peilen wollen - Glaubwürdigkeit ist jetzt das Motto, ansonsten befeuert man Verschwörungstheoretiker, meint das Lanz.
Wie sie die Masse verarschen - Wahnsinn!

eine Frage offtopic:

ich benutze hauptsächlich firefox
in letzter Zeit fällt mir immer öfter auf,
dass ich in Beiträgen eingefügte Graphiken oder Bilder hier im Forum nicht sehen kann, z.b. die beiden
Bilder von durran in Beitrag 41497 und 41498, hingegen das Bild in Beitrag von Gertz in 41490 sehe ich schon.
Woran liegt das????

Ich hab das jetzt gecheckt über einen anderen Browser, da kann ich die Bilder nämlich sehen.

Zitat von noli.melavo

@Salorius II @Gertz @durran
sehe ich ganz genauso
das ding ist gelaufen, corona hin-oder-her

besser energie in den widerstand stecken
und die eigene autarkie ausbauen

Nur mit Gefühl und dagegen sein wird das nichts. Für valide Argumente braucht es Zahlen und sachliche Erhebungen/Darstellungen. Zuviel Gefühl und Meinung und Hass kommt von der Gegenseite, den MSN und der Politik. Das genügt mir nicht und das lehne ich auch ab. Den mit so einer emotionalen Schwuchtel- und Weiberwirtschaft wird es nie eine Lösung oder auch nur Frieden geben.
Fakten sind entscheidend, nicht Gefühle. Ehrlichkeit, nicht Wunschdenken.

Zitat von Lupus

Nur mit Gefühl und dagegen sein wird das nichts. Für valide Argumente braucht es Zahlen und Sachliche Erhebungen/Darstellungen. Zuviel Gefühl und Meinung und Hass kommt von der Gegenseite, den MSN und der Politik. Das genügt mir nicht und das lehne ich auch ab. Den mit so einer emotionalen Schwuchtel- und Weiberwirtschaft wird es nie eine Lösung oder auch nur Frieden geben.Fakten sind entscheidend, nicht Gefühle. Ehrlichkeit, nicht Wunschdenken.

Das Impf-Abo Argument zieht im Moment wohl am besten, in meinem Umfeld sind sie vermehrt schon stinkig, Typen wie Lauterbach befeuern das noch, der ist scheinbar vom Big-Pharma Marketing-Schwaller noch nicht beim Gesundheitsminister angekommen - find ich gut.(glaub den Spagat packt der auch nicht)

Für Leute die den "great reset" Plan kennen, läuft das wie im Film ab - die Agenda-Punkte kannst quartalsmäßig abhaken. Menschen die von der Agenda 2030 etc. noch nichts gehört haben, bräuchten soviel Input fürs eigene Verständnis, darum kommen diese Zahlen-Geschichten nicht mehr bei ihnen an. Die schalten da auf Durchzug. Aber da ihnen schon die viert, fünft, und sechs Impfung ins Haus steht, kann man die so richtig unterschwellig trollen.
Ich glaube die zornig machen ist viel einfacher, als sie zu überzeugen. Hauptsache sie ham am Ende die Schnauze voll.

Nun, ob eine Impfung fürs Leben reicht, oder dann doch zwei, nun dann drei - weil die zwei nichts bringen.
Das sind auch Fakten und Zahlen. Die Impfungen und die damit einhergehenden Folgeschäden sind ja nicht nur gefühlt, die gibt es wirklich. Das sind lebensverkürzende Maßnahmen, das ist Euthanasie.
Statt 15-20 Jahre Rente bleiben dann so rund 3 und das sozialverträgliche Frühableben, was politisch gerade durchgezogen wird. Das ist Massenmord.
Jüngere geimpfte Menschen haben eine starke Immunreaktion und die bekannten Schädigungen durch Thrombosen, was Herz und Hirn besonders betreffen kann und die Sterblichkeit um derzeit ca, 11% angehoben hat. Ältere Semester haben die schnellen Folgen nicht (oder sterben innerhalb weniger als 14 Tagen) , dafür aber die langzeitigen Gefäßschädigungen überall im Körper und werden innerhalb von Monaten oder aber auf jeden Fall früher sterben, als sie es ohne das Gift zu erwarten gehabt hätten.
Niemand wird "gerettet", es mag ja sogar sein, das es eine geringe Schulung des Immunsystems gibt, und das sich das auch Krankheitsverläufe auswirkt - aber wer die Impfung überlebt, hätte die Infektion sowieso auch überlebt - eine Kombination von Impfung und Krankheit dagegen ist eher gefährlich - weil es nun mal das gleiche Spike-Protein ist, das mit Impfung und Virus zugeführt wird.
Bei jungen gesunden Menschen bedarf es dieser Schulung nicht, bei alten ist sie zu schwach, die "Nebenwirkungen", die ja tatsächlich die Hauptwirkung sind, schaden aber in jedem Fall.

Zitat von Lupus

Nun, ob eine Impfung fürs Leben reicht, oder dann doch zwei, nun dann drei - weil die zwei nichts bringen.
Das sind auch Fakten und Zahlen. Die Impfungen und die damit einhergehenden Folgeschäden sind ja nicht nur gefühlt, die gibt es wirklich. Das sind lebensverkürzende Maßnahmen, das ist Euthanasie.
Statt 15-20 Jahre Rente bleibe dann so rund 3 und das sozialverträgliche Frühableben, was politisch gerade durchgezogen wird. Das ist Massenmord.

Es ging ja nie um Solidarität bei 90% der Geimpften, die sind jetzt längere Zeit in einem Egoismus-Modus gefahren, Freiheit voraus, im Sinne von - im schlimmsten Falle soll es dann die anderen erwischen.
Der Zweifel daran, die alte Normalität jemals wieder zurück zu bekommen wird schon bei einigen Geimpften aufkommen. Im Grunde spielt die Politik ja nicht mehr Zuckerbrot und Peitsche, sondern Peitsche und Peitsche.
Da sind schon noch einige Geimpfte drin, die nicht mehr diesen Kurs fahren wollen.
Das mit den Impfschäden klar machen ist so eine Sache, es darf einfach nicht sein, was nicht sein darf. Ist so eine kognitive Dissonanz Sache, um das wahrzunehmen müssen sie schon bereit sein, sich zu öffnen.

Dann gibt es ja auch noch viele Geimpfte die starke Nebenwirkungen hatten, die dürften sich über ein Impf-Abo auch nicht mehr freuen. Wird sehr schwer sein für die Politik sie zurück ins Boot zu holen.
Ja, es ist ein geplanter Massenmord im schlimmsten Fall oder katastrophale Kollateralschäden im besten Fall.
Beides nicht so der Hit!

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Zitat

70 Prozent der Deutschen wollen Weihnachten privaten Kontakte einschränken

In Anbetracht der Corona-Lage wollen über Weihnachten 70 Prozent der Deutschen ihre familiären Besuche einschränken.

Das ergab eine Umfrage von „Infratest dimap“ für die ARD. Jeder vierte Befragte will demnach auf private Kontakte nicht verzichten. Im Dezember 2020, als für die Feiertage sehr strenge Corona-Maßnahmen galten, hatten 83 Prozent angekündigt, ihre Kontakte zu Weihnachten zu beschränken.

(bild.de)

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Naja, 70 % hätten die Polit-Marionetten wohl gern. Also bei uns sind alle geimpft bis auf meine Familie, die Termine stehen wie die letzten Jahre auch. Die Dreckshunde können nichts außer spalten, das primitivste Werkzeug der Machtkontrolle, aber bei der Versagertruppe verständlich.
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Irgendwas kommt mir an der ganzen Geschichte seltsam vor !

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Zitat

Warum sich Menschen jetzt zum ersten Mal impfen lassen

Die Zahl der Corona-Erstimpfungen nimmt zu: Anfang November waren es noch knapp 56.000 Menschen in Deutschland pro Tag - vier Wochen später schon über 90.000 täglich. Warum lassen sich Menschen jetzt zum ersten Mal impfen? Wir haben nachgefragt.

Lena ist ungeimpft. Bis jetzt. Die 32-Jährige arbeitet als Heilerziehungspflegerin und kommt aus dem oberbayerischen Wasserburg. "Ich wäre ja eine der ersten gewesen, die gedurft hätten. Und es hat sich einfach ein Stück weit so angefühlt: Sind wir jetzt Versuchskaninchen in der Pflege?" Ihr schlechtes Bauchgefühl hat sie in den letzten Monaten nicht verlassen.
"Ich bin generell jemand, der ganz wenig Medikamente nimmt.", erzählt Lena. "Das geht schon mit Schmerztabletten los, von denen ich ja auch keine Angst habe. Aber wo ich einfach versuche, von außen so wenig wie möglich Einfluss auf mein Immunsystem zu nehmen." Doch heute wird sie das ändern. Sie bekommt ihre erste Impfung gegen Corona.

https://www.br.de/nachrichten/…mal-impfen-lassen,SqoSyZ9

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Für eine Einstiegsimpfung ziemlich mutiger Zeitpunkt, zwischen Jahres-Resteverwertung und Omikron Wundermittel. Sie hat wohl was von Impfpflicht gehört und sich gedacht, denen zeige ich es mal, mich zwingt hier keiner.

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Es hört nicht im März auf!

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Zitat

Biontech-Chef spricht sich für Booster-Impfung nach drei Monaten aus

Wegen der Corona-Lage wollen 70 Prozent der Deutschen zu Weihnachten ihre familiären Besuche einschränken. Biontech-Mitgründer Uğur Şahin hält eine Auffrischungsimpfung bereits nach drei Monaten für sinnvoll.

https://www.welt.de/vermischte…Monaten-aus.html#Comments

Frohe Weihnachten!

Mediziner und Wissenschaftler sammeln sich: Impfpflicht „unhaltbar”.

https://www.achgut.com/artikel…pflicht._ein_zeitdokument

Zitat von durran

Und hier gleich noch einer.

Oh Gott, einer sind schon drei zuviel.

Zitat von Lupus

Nun, ob eine Impfung fürs Leben reicht, oder dann doch zwei, nun dann drei - weil die zwei nichts bringen.

Der woke Trend geht doch eindeutig schon zur Viertimpfung.
Und so wie der vergnügungssüchtige Michel drauf ist...

Der Faden hier teilt sich nun wohl endgültig in eine Gruppe die fachliche oder hilfreiche Informationen, wie @Blue Horseshoe liefern und eine weitaus größere Gruppe deren Verzweiflung immer deutlicher hervor tritt. Es interessiert nicht wo Aussagen falsch sind oder offen gelogen wird, welcher Vollpfosten welches Amt begleitend oder wie hoch welche Quote ist.
Es geht heute alleine um das, was jemand persönlich tut (tun kann) und wie er sich vor allem innerlich auf die nächsten Monate vorbereitet!

Zitat von durran

Du musst das entspannt sehen. wir leben in einer Matrix. Der Corona Matrix.

Für uns kann es nur ein Ziel geben.

Es lebt nur der in der Matrix, der nicht verstehen will oder kann, aber wer die Matrix erkennt muss nicht in ihr leben. - Wenn er dies erkennt und dennoch tut , tut er dies wissend und willentlich!
Ich lebe schon lange neben der Gesellschaft her und habe gelernt, dass die Menschen derart indoktriniert und verängstigt sind, dass sie eine Leben in der Matrix den Risiken der Freiheit vorziehen. Der Großteil der Bevölkerung würde eher den Freitod als die Freiheit wählen!

In diesen Faden gab es schon einige Ansätze, hinsichtlich einer grundsätzlichen gegenseitigen Abstimmung, vergleichbar dem Lebensmittel- oder Blackout-Faden zu bringen. Doch sobald es um persönliche Sachen geht wird eben von den Meisten hier leider gemauert. Andererseits ist aber zumindest eine begrenzte Gemeinschaft aber essenziell zum Erreichen innerer Stärke!

Ich sehe aktuell die Gefahr, dass wir uns hier zwar sehr austauschen und vernetzt sind, aber wenn das Netz mal weg ist jeder plötzlich für sich wieder alleine - und das Kartenhaus zerfällt. Wobei eine größere Offenheit sicher nicht unproblematisch ist, da hier letztlich auch nur ein Querschnitt der Gesellschaft aktiv ist.
Viele die hier im Forum aktiv miteinander schreiben, würden sich mMn im Real-Life eher aus dem Weg gehen..

Ich weiß nicht ob eine engere Zusammenarbeit, die zu einem effektiven Widerstand ihn @durran als Zeil sieht überhaupt möglich wäre. Aber wenn wir es nicht probieren, werden wir es nie erfahren und evtl. eine Chance für unsere inneren Ängste opfern?

In diesem Gedanken schöne Grüße über den Berg in Tal der Werra..

Zitat von aurora II

eine Frage offtopic:

ich benutze hauptsächlich firefox
in letzter Zeit fällt mir immer öfter auf,
dass ich in Beiträgen eingefügte Graphiken oder Bilder hier im Forum nicht sehen kann, z.b. die beiden
Bilder von durran in Beitrag 41497 und 41498, hingegen das Bild in Beitrag von Gertz in 41490 sehe ich schon.
Woran liegt das????

Ich hab das jetzt gecheckt über einen anderen Browser, da kann ich die Bilder nämlich sehen.

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Das Problem habe ich auch hin und wieder.
Woebi ich die meisten Bilder sehen kann. Wenn es nicht geht, drück ich auf die Lupe im Bild.
Aber, mal die alten Daten löschen, das hilft meist schon.
Auf der Seite des Browsers gibt es auch eine ausführliche Anleitung zum "Bilderproblem" und wie du es beheben kannst.

https://support.mozilla.org/de…-grafiken-nicht-angezeigt

Zitat von woernie

Das gilt jetzt natürlich für Geimpfte UND für Ungeimpfte. Aber jetzt frag‘ Dich mal , aus welchem Grund sollte ein Geimpfter einen PCR- Test machen wenn er keine Symptome hat ?

Als Krankenhausbetreiber würde ich alle Patienten, die aus welchem Grund auch immer aufgenommen werden, auf Covid testen lassen. Schon alleine, um mein Personal zu schützen. (Wie ist das eigentlich in D?) Wie ja schon mehrfach festgestellt wurde, sind die meisten Fälle, ob Geimpft oder Ungeimpft, asymptomatisch und können unbewusst das Virus weitergeben.

Mit den Kriterien, mit denen die Wales Tabelle erstellt wurde, lassen sich keine Rückschlüsse auf die Effektivität oder Nicht-Effektivität der Impfung ableiten. Genau das wurde aber durch Weglassen relevanter Informationen suggeriert.

Zitat von Blue Horseshoe

achso ja, klar aber massenweise nicht covid todes-fälle ua. durch premien zu covid fällen umdeuten - das stört dich ja keinesfalls! deine doppelmoral möchte ich nicht haben!alles gut. brauchst nicht drauf zu antworten!

Was hat das mit der Wales Tabelle zu tun? Du hast relevante Informationen weggelassen.

Dir ist schon klar wie die Zahlen zustande gekommen sind? Die Tabelle ist quasi für die Tonne. Die hat Null Aussagekraft zur Impfung.

Zitat von Turnbeutelvergesser

Als Krankenhausbetreiber würde ich alle Patienten, die aus welchem Grund auch immer aufgenommen werden, auf Covid testen lassen. Schon alleine, um mein Personal zu schützen. (Wie ist das eigentlich in D?) Wie ja schon mehrfach festgestellt wurde, sind die meisten Fälle, ob Geimpft oder Ungeimpft, asymptomatisch und können unbewusst das Virus weitergeben.
Mit den Kriterien, mit denen die Wales Tabelle erstellt wurde, lassen sich keine Rückschlüsse auf die Effektivität oder Nicht-Effektivität der Impfung ableiten. Genau das wurde aber durch Weglassen relevanter Informationen suggeriert.

Ja, würde ich als Krankenhausbetreiber auch machen. Ich hatte das Geschriebene auf das was Du als wichtig hervorgehoben hattest bezogen: und da steht doch ganz deutlich ‚‘‘…the reason for the test is not recorded…‘‘
Falls die stationäre Aufnahme der Grund wäre, wäre ‘the reason aber wohl schon recorded‘. Ich finde Du argumentierst im Kreis.

Zitat von Turnbeutelvergesser

The individuals admitted to hospital with a positive COVID-19 test may have been admitted for a reason unrelated to their positive COVID-19 test. The reason for the test is not recorded within the datasets available and may have been taken as part of an asymptomatic screening test. Data from patients in the community also include results from asymptomatic screening activities. This report only includes data from PCR testing and not results from lateral flow devices.

Was die Effektivität der sogenannten Impfung anbelangt gehen die relevanten Fakten schon aus der ursprünglichen Studie von Pfizer/Biontech mit 42 000 Probanden hervor: absolute Risikoreduktion 0,7% anders ausgedrückt: man muss 143 Menschen impfen um 1 (eine) Covid Erkrankung zu vermeiden. Steht so zweifelsfrei in der Studie. Die Öffentlichkeit wurde mit der unmaßgeblichen relativen Risikoreduktion (95 %) hinter die Fichte geführt. Du offensichtlich auch. An der Stelle kommt dann das Blabla vom milden Verlauf.

Zitat von LuckyFriday

Der grosse Vorbehalt ist einfach nach wie vor die Aussagekraft eines "positiven" PCR-Testes ohne Bekanntgabe der Ct-Zahl!

selbst mit bekanntgabe, kann ein pcr test nach wie vor keine diagnose stellen.
auch gibt es hinweise das pcr tests geimpfter mancherorts nur mit 24-28 zyklen...

Zitat von Turnbeutelvergesser

Die hat Null Aussagekraft zur Impfung.

na wenn du meinst. denke du bist geimpft und kommst mit der realität einer absoluten risikoreduktion(ARR) von ca 0,84% (stand 04/2021) sowie der "impfdurchbrüche" nicht klar. da mir meine zeit schlicht zu schade ist, werd ich das auch nicht weiter mit dir diskutieren.

bg bh

Zitat von woernie

Ja, würde ich als Krankenhausbetreiber auch machen. Ich hatte das Geschriebene auf das was Du als wichtig hervorgehoben hattest bezogen: und da steht doch ganz deutlich ‚‘‘…the reason for the test is not recorded…‘‘

Falls die stationäre Aufnahme der Grund wäre, wäre ‘the reason aber wohl schon recorded‘. Ich finde Du argumentierst im Kreis.
Was die Effektivität der sogenannten Impfung anbelangt gehen die relevanten Fakten schon aus der ursprünglichen Studie von Pfizer/Biontech mit 42 000 Probanden hervor: absolute Risikoreduktion 0,7% anders ausgedrückt: man muss 143 Menschen impfen um 1 (eine) Covid Erkrankung zu vermeiden. An der Stelle kommt dann das Blabla vom milden Verlauf.

Es ging ja um die Wales Tabelle. Und daraus lassen sich keine Schlüsse ziehen.

Was die Effektivität betrifft, kann ich nur wieder auf die Daten von MOH Singapore verweisen. Dort wurden über 5 Millionen Menschen, weit über 90%, geimpft. Etwas mehr als in der Pfizerstudie.

Tabelle 4: https://www.moh.gov.sg/news-hi…situation_6_December_2021

Ja klar, es ist nicht wie im Mittelalter, dass die Leute wie bei einem Pestausbruch wie die Fliegen sterben. Das Problem ist doch, dass nicht nur unser Gesundheitssystem unterfinanziert ist und zu wenig Personal hat. Wie viele OP´s müssen abgesagt werden, weil´s auf den Intensivstationen knapp wird? Was erzählst du den Leuten dann die vielleicht noch mit Schmerzen vertröstet werden müssen?

Ich behaupte auch nicht, dass die Impfung das Allheilmittel ist. Aber bis heute habe ich auch keine bessere Lösung vernommen.

Ich weiß ja nicht, wie das bei euch ist. Ich habe Angehörige, die in der Risikogruppe sind. Ich muss zuerst an die denken und nicht an mich.